Crin Antonescu: România are nevoie de o adevărată revoluţie, pe cale democratică, pe cale parlamentară

Presedintele PNL, Crin Antonescu, a participat la emisiunea  „Ora de foc” moderata de Adrian Ursu, miercuri, 5 ianuarie 2011, la Realitatea TV. Mai jos, transcrierea emisiunii (sursă: http://www.crinantonescu.ro/articole/830/Romania-are-nevoie-de-o-adevarata-revolutie-pe-cale-democratica-pe-cale-parlamentara.html)

Adrian Ursu: Am revenit la „Ora de foc”. Alături de noi, Victor Ponta, preşedintele PSD, Liliana Ruse, jurnalist „Gândul”, cotidian care astăzi a făcut nişte dezvăluiri din culisele acestei alianţe nenăscute oficial încă, dar ale cărei baze au fost puse – spuneţi voi – între Crăciun şi Anul Nou, alianţa dintre PNL şi Partidul Conservator?

Liliana Ruse: Da, o negociere între Crin Antonescu şi Dan Voiculescu, despre care majoritatea membrilor Biroului Politic al PNL nu au avut cunoştinţă, au aflat astăzi despre ea la şedinţă, a fost o mişcare surprinzătoare a lui Crin Antonescu, aplaudată însă şi susţinută puternic de către membrii BPC, luaţi ei înşişi prin surprindere, dar, repet, cu bucurie de această mutare pe care ei o văd ca fiind de bun augur pentru viitorul PNL.

Adrian Ursu: Bucuria fiind generată de…?

Liliana Ruse: De faptul că PNL se plasează în momentul acesta foarte bine, pentru că mutarea este – în opinia lui Crin Antonescu – ar trebui să fie următoarea: PNL şi PC formează un bloc care va fi un partener egal cu PSD în viitoarea alianţă, dacă această alianţă se va face până la urmă. Prin urmare, în loc de alianţă de trei partide, va fi o alianţă de două blocuri, în care PNL va fi la rându-i un partener să zicem egal cu PSD.

Adrian Ursu: Aşa sună analiza…

Victor Ponta: Da, foarte corect.

Adrian Ursu: …şi a dumneavoastră şi a partenerilor din celălalt bloc, nou format?

Victor Ponta: Da. Eu am ştiut. Mi-au spus şi Crin Antonescu, şi Daniel Constantin, mi s-a părut de altfel… – cred că ştiţi opinia mea şi înainte de a fi preşedinte al PSD şi după aceea, asupra faptului că totuşi combinaţia asta între noi, social-democraţii, şi conservatori era un pic mai greu de explicat, ca să nu spun altfel; faptul că PNL şi PC, care au până la urmă aceleaşi viziuni economice, sociale, formează Alianţa de Centru-Dreapta, dacă nu mă înşel, ACD se va numi, iar noi, PSD, suntem cei de centru-stânga, da, vom…, exact cum spunea şi doamna Ruse, discuţia şi platforma noastră politică, dar nu doar în opoziţie, ci şi ceea ce ne dorim, după ce trecem de opoziţie, la guvernare, va fi practic bipolară: ACD-ul acesta, pe de o parte, şi PSD, pe partea cealaltă.

Liliana Ruse: Pot să vă întreb ce nevoie era în combinaţia asta de Partidul Conservator?

Victor Ponta: Nu, nu mă puteţi întreba pe mine.

Liliana Ruse: Dacă aţi fi avut puterea de decizie, aţi fi preferat să încheiaţi o alianţă doar dumneavoastră cu liberalii?

Victor Ponta: Nu, nu. Cred că orice fel de efort în plus şi orice fel de formaţiune, sigur, acum nu chiar oricine şi…, dar PC da, poate să aducă ceva în plus, însă, repet, în momentul în care lucrurile s-au mai clarificat, că totuşi PC era o formaţiune cu un discurs şi cu nişte soluţii de dreapta, aliată cu noi, cei de stânga, şi urma să ne aliem cu liberalii de dreapta. Era o chestie destul de complicată, ca să nu spun anormală. Faptul că ei împreună îşi pun la punct ceea ce înseamnă obiectivele lor de centru-dreapta, iar noi pe cele de centru-stânga, cred că va fi mult mai uşor şi vă spun direct şi corect: inclusiv ceea ce vrem să punem fiecare în programul de guvernare, în agendă, pentru că, din punctul meu de vedere, noi nu trebuie să facem doar alianţa contra Băsescu – Boc. Asta ne înţelegem într-o secundă: că vrem să-i dăm jos pe Băsescu şi pe Boc. Marea provocare şi pentru Crin Antonescu, şi pentru mine este ce facem într-o perioadă de timp mediu şi lung, o agendă pentru ce înseamnă România până în 2019-2020.

Adrian Ursu: Bună seara îi spunem şi domnului Crin Antonescu, preşedintele PNL, care ni se alătură discuţiei.

Crin Antonescu: Bună seara, domnule Ursu, bună seara invitaţilor dumneavoastră, telespectatorilor bună seara! La mulţi ani!

Adrian Ursu: La mulţi ani până în 2019 cel puţin, aşa sună intenţiile dumneavoastră de colaborare. Între timp vin nişte momente electorale, 2012 este anul alegerilor locale şi al alegerilor parlamentare, moment în care, dacă această alianţă în trei, despre care se vorbeşte într-o formă sau alta, ar funcţiona, se poate trage concluzia că PD-L ar fi cel pe care l-aţi arunca în opoziţie, după toate calculele probabilistice?

Crin Antonescu: Da, sigur că da, sunt lucruri care nu constituie niciun secret, am spus de foarte multă vreme şi eu, şi spune şi domnul Ponta, liderul PSD, au spus-o liderii PC, da, nu este niciun fel de secret, PD-L este cel care conduce România aşa cum o conduce şi de o bună bucată de vreme, este partidul care ambiţionează să fie, într-o măsură incomparabil mai mare decât au mai făcut-o şi alţii, partid-stat. Este de fapt, sub acest nume, clanul politico-financiar infracţional care stăpâneşte România de unul singur de doi ani de zile aproape sau peste.

Adrian Ursu: Pusese mai devreme întrebarea Liliana Ruse, i-o adresase domnului Victor Ponta şi cred că era mai firesc ca ea să fie îndreptată şi spre dumneavoastră: de ce era nevoie de PC în această combinaţie politică?

Crin Antonescu: Pentru că PC există pe scena politică şi parlamentară, pentru că PC este în opoziţie, pentru că PC are şi el nişte oameni şi nişte valori care contează în ecuaţia luptei politice din România.

Adrian Ursu: Bun. Există şi nişte negocieri în spatele acestei – înţelegem negocieri practice – Liliana Ruse, voi scriaţi chiar despre o solicitare a celor de la PC către PNL pentru locuri eligibile la viitoarele alegeri?

Liliana Ruse: Da. Şi domnul preşedinte Crin Antonescu, şi domnul preşedinte Daniel Constantin au confirmat astăzi faptul că PC intenţionează să-şi facă propriile grupuri parlamentare după 2012, asta înseamnă că PC va avea nevoie de 7 senatori şi 10 deputaţi, de aici vine numărul acesta de locuri eligibile. Însă aş vrea să-l întreb pe domnul preşedinte Crin Antonescu: domnule preşedinte, v-am auzit astăzi la conferinţa de presă spunând că această alianţă dintre PNL şi PC se produce în urma unor clarificări doctrinare. Vreau să vă întreb: în interiorul cărui partid s-a produs această clarificare doctrinară, la PNL sau la PC? Doar o secundă o să vă explic de ce: pentru că am auzit la PC nenumărate luări de poziţii împotriva restituirii proprietăţilor şi în favoarea chiriaşilor, lucru faţă de care PNL are exact poziţia adversă, împotriva CNSAS, lucru care, repet, un punct sensibil pentru PNL şi voiam să vă întreb dacă cei de la PC v-au promis că se vor ralia poziţiei dumneavoastră în chestiuni sensibile pentru electoratul liberal.

Crin Antonescu: Noi nu am discutat aceste două chestiuni pe care dumneavoastră le puneţi acum. Dacă este vorba de clarificări pe ansamblu sau de opţiuni, cred că ele sunt făcute în PC. Nu am discutat anume aceste două chestiuni, care nu ţin în fond de o filosofie a proprietăţii în general sau de o raportare la poliţie politică sau sistemul poliţienesc politic dinainte de ’89 din România. Trebuie spus foarte limpede că, din punctul de vedere al politicilor economice, compatibilitatea între noi este majoră şi trebuie spus de asemenea că, în ceea ce priveşte electoratul liberal de care pot eu, într-o oarecare măsură, să dau socoteală, este foarte important sau mai important cum evaluăm prezentul şi cum răspundem prezentului decât maniera în care ne raportăm la nişte episoade trecute din istoria României. Sigur că fiecare avem aici poziţiile noastre. Cred că poziţia conservatorilor în principiu, în raport cu aceste lucruri, nu este diferită, dar este foarte important cum răspundem la poliţia politică de astăzi din România, la pericolul ca astăzi în România pluripartitismul, democraţia, statul de drept să fie afectate; şi sunt afectate. Şi în sensul acesta nu cred că avem vreo poziţie divergentă nici noi cu PC, nici noi cu PSD.

Adrian Ursu: Bun. Apropo de viitor, domnule Ponta, săptămâna viitoare ar trebui să se petreacă etape în decizia politică din interiorul PSD, pentru a duce la îndeplinire acel mandat despre care vorbeaţi astăzi în vederea încheierii unei alianţe cu noul bloc format, de dreapta?

Victor Ponta: În interiorul PSD, aţi spus?

Adrian Ursu: Da.

Victor Ponta: Nu, eu deja am procedat, nu cred că cumva comit o indiscreţie, e şi domnul Antonescu la telefon, deja ne-am întâlnit de mai multe ori, ne vom întâlni de mai multe ori de acum încolo, pentru că intenţia comună – şi eu o spun direct – chiar am încredere, din ceea ce am vorbit şi din ceea ce am discutat până acum cu Crin Antonescu, chiar am încredere că o să facem acest tip de construcţie.

Adrian Ursu: Este adevărat că a avut chiar astăzi loc o astfel de întâlnire în trei?

Victor Ponta: Da, şi astăzi şi…, nu, sunt întâlniri în mai mulţi, în mai puţini, nu asta contează.

Adrian Ursu: Reprezentanţii celor trei partide.

Victor Ponta: Vreau să precizez din nou că astăzi, şi eu aici văd un marea avantaj, astăzi lucrurile, exact cum vi le-a explicat şi domnul Antonescu, s-au poziţionat pe cei doi poli: pe PSD, centru-stânga, şi pe alianţa de centru-dreapta PNL-PC, ca să nu tot confuzăm trei, doi. Sunt două părţi importante la această construcţie. De la conducerea PSD am avut un mandat, că nu m-am dus să discut eu aşa de capul meu, m-am dus să discut anumite lucruri, în momentul în care finalizăm sau, mă rog, ajungem la concluzii, mă întorc în faţa conducerii PSD şi le prezint ce am obţinut eu în urma acelor discuţii, însă sunt de destui ani în acest partid, nu doar că îl conduc acum ca preşedinte, eu simt că am sprijinul PSD pentru această construcţie alături de PNL.

Adrian Ursu: Această construcţie va fi şi formalizată, alianţa dintre cei doi poli?

Victor Ponta: Din punctul nostru de vedere, există toată deschiderea în acest sens şi toată voinţa. Încerc să vă răspund, să zic, şi diplomatic, dar şi foarte clar. Da, noi ne dorim acest lucru şi cred că şi din partea Alianţei de Centru-Dreapta există această intenţie.

Adrian Ursu: Formalizarea despre care vorbim, domnule Antonescu, ar putea însemna inclusiv o decizie privind candidat unic la prezidenţiale şi, respectiv, prin compensaţie, desemnarea unui prim-ministru din partea celuilalt bloc?

Crin Antonescu: Da, ar putea însemna şi asta, o să vedem, numai că nu prin compensaţie şi nu în primul rând, nu în primul rând, pentru că, înainte de a avea un candidat unic la preşedinţie sau un prim-ministru comun, cred că e mai important să vorbim despre o alianţă electorală, care deci va avea liste comune la parlament sau, în altă ordine de idei, sau la anumite categorii din alegerile locale şi, după aceea, da, dacă avem, cădem la înţelegerea sau avem în comun convingerea că putem găsi un candidat comun pentru funcţia de prim-ministru, şi nu pentru funcţia de preşedinţie, dar, repet, nu în compensaţie, ci pentru că e normal, atunci când intri într-un proiect politic aşa cum îl dorim noi, pe nişte ani, cu nişte orizonturi mari pentru societatea românească, să ai ca reprezentant un prim-ministru sau un candidat de preşedinte şi, respectiv, preşedinte. Da, sigur că da…

Adrian Ursu: Numai o secundă, domnule Antonescu. Aţi spus că luaţi în calcul ipoteza unei alianţe electorale, deci este posibil ca cele două blocuri să se prezinte împreună la unul dintre scrutinele pe care le avem în faţă?

Crin Antonescu: La unul dintre sau la toate. Sigur, şi eu trebuie să precizez faptul că nu am luat vreo decizie în acest sens în PNL, dar că este o variantă şi din punctul meu de vedere este o variantă de dorit.

Adrian Ursu: Aşa este, domnule Ponta?

Victor Ponta: Da, dar repet şi eu şi încerc să nu fim mult prea politicieni în ceea ce spunem. Dacă ne înţelegem, şi asta am discutat cel mai mult, dacă ne înţelegem pe ceea ce înseamnă agenda de făcut, ce avem noi de făcut pentru ţara asta, ce credem noi că-i bine, nu că salvăm ţara sau facem minuni, dar ce credem noi că e de făcut, după aceea din punctul nostru de vedere, al PSD, şi liste comune şi candidaţi comuni, de exemplu, la consiliul judeţean, candidat comun de preşedinte, premier comun, nu e nici o problemă, dacă ne înţelegem pe prima parte, aceea de substanţă. Aia cred că va fi partea mai grea, nu partea de înţelegere politică de după.

Liliana Ruse: Îmi permiteţi, aş vrea să-i mai pun o întrebare domnului preşedinte Antonescu. Credeţi că această alianţă va fi totuşi percepută, mă refer la alianţa cu PC şi PSD, deci la alianţa în formulă extinsă, va fi percepută bine de electoratul de centru-dreapta şi vă întreb dacă nu cumva creaţi un culoar şi mai bun pentru PD-L, ca să se definească drept unicul partid de dreapta?

Crin Antonescu: Dacă în România electoratul despre care vorbiţi dumneavoastră sau segmentul de electorat despre care vorbiţi dumneavoastră consideră că în ceea ce a demonstrat până acum că face practic în România PD este un partid care apără valorile de dreapta, le doresc multă sănătate şi acelor alegători şi PD şi în noi şi PD şi, la nivel politic, acei alegători vor avea nişte adversari. Eu cred că a venit vremea să nu ne mai jucăm cu ficţiuni şi să nu mai luăm de bune toate poveştile cu care fie domnul Lăzăroiu, fie domnul Cristian Preda, fie alţi „filosofi” ai „dreptei” ni le povestesc. Adică, eu înţeleg că domnului Cristian Preda, de pildă, sau domnului Valeriu Stoica le vine uşor să se ocupe la nesfârşit de povestea de la CNSAS a domnului Voiculescu, în condiţiile în care nu au avut curaj să sufle o vorbuliţă împotriva colaboratorului Securităţii Traian Băsescu şi a altor securişti ofiţeri cu acte în regulă din jurul său, dar eu nu cred că sunt condamnat, eu sau cineva din actualul PNL, să rămânem prizonierii acestei logici.

Liliana Ruse: Înţeleg că pentru dumneavoastră trecutul domnului Voiculescu, care are un certificat de colaborare cu Securitatea, de la CNSAS, nu prezintă o problemă, faptul că nişte valori pe care vi le-aţi asumat în trecut acum sunt lăsate de o parte nu reprezintă nici un fel de problemă?

Crin Antonescu: Nu, doamnă Ruse, valorile nu sunt lăsate deoparte; şi poate să reprezinte o problemă, dar reprezintă trecutul domnului Voiculescu o problemă mai mică, o problemă la fel de mare ca trecutul altor domni, de exemplu, domnul Băsescu, cu sau fără certificat de la CNSAS, şi, în orice caz, o problemă mult mai mică faţă de prezentul altor domni, dacă mă refer la guvernarea PD şi anturaj.

Adrian Ursu: În privinţa cifrelor vehiculate în ziarul „Gândul” şi în alte cotidiene, în această seară, aţi discutat cu domnul Daniel Constantin, cu reprezentanţii PC, o reprezentare pe listele electorale, e adevărat această normă de zece deputaţi şi şapte senatori?

Crin Antonescu: Nu ştiam ce cifre mai vehiculează ziarul „Gândul”, dar, dacă e vorba de angajamentul ca această alianţă să ofere şansa PC de a avea grupuri parlamentare în Cameră şi la Senat, da, este adevărat, este un articol din acord, care precizează foarte clar acest lucru, e o aspiraţie mai veche a celor din PC şi mie mi se pare absolut normală şi de satisfăcut, ca să spun aşa.

Adrian Ursu: UDMR este viitoarea formaţiune pe care o vizaţi pentru a o atrage în acest pol de dreapta?

Crin Antonescu: După părerea mea, nu creşterea acestui pol de dreapta ca pol de dreapta e important în perioada următoare, ci constituirea acelei construcţii politice care să poată să preia puterea cât mai repede în România şi să se angajeze la acest proiect politic pentru România pe mai mulţi ani de zile. Acolo, da, UDMR, care e o formaţiune mai complicată, cu propria dreaptă, cu propria stângă, acolo, dacă noi reuşim să finalizăm o construcţie cu PSD, acolo, da, UDMR este o componentă foarte interesantă, dar, repet, importantă nu este dezvoltarea acestei alianţe de centru-dreapta, ci o construcţie majoră care să angajeze pentru România viitorul pentru şase ani, cel puţin.

Adrian Ursu: Şase, şapte ani pare să fie orizontul, domnule Ponta, pe care vi-l propuneţi. Există şi un obiectiv la capătul acestui calendar 2019, anul în care România trebuie să preia preşedinţia UE.

Victor Ponta: Cred că la dumneavoastră la emisiune am spus odată, mă întrebaţi de ce îmi fixez ca orizont 2019. E un eveniment sau, mă rog, e un eveniment oarecum simbolic, nu că atunci deodată se va schimba lumea, dar atunci România…

Adrian Ursu: Mă rog, dacă noi preluăm preşedinţia…

Victor Ponta: Doamne fereşte, înţeleg ironia dumneavoastră, dar atunci România va prelua preşedinţia UE; e un reper, dacă vreţi, nu ştiu, nu vreau să fiu un gen de Brucan să zic până în 2019, poate fi 2020…

Adrian Ursu: Viitorul pe care îl conturaţi e pe o perspectivă îndelungată?

Victor Ponta: Dacă facem ceva serios, da.

Adrian Ursu: Se întâmplă lucruri aici, în România, asta cea de zi cu zi, iată nu au trecut multe zile…

Victor Ponta: Din păcate, lucruri rele bănuiesc.

Adrian Ursu: … din anul 2011 şi s-au petrecut destule evenimente, am văzut astăzi, de pildă, intervenţia şefului statului la bilanţul CSM, la şedinţa de guvern, acolo unde s-a aşezat pe scaunele prezidenţiale şi la o instituţie şi la cealaltă. Poate fi în vreun fel contracarată un astfel de tip de acţiune politică de dumneavoastră în această perioadă?

Victor Ponta: Categoric, da. Dar eu cred că pasul important pe care îl vom face în perioada următoare este să ieşim din ceea ce am stat în 2010, mereu reacţie, mereu critica la Băsescu. Ştim ce face Băsescu, nu cred că mai este o surpriză pentru nimeni că Traian Băsescu, după ce ne cere la Senat să nu îi votăm pe cei de la CSM, se duce şi stă în capul mesei acolo şi le dă sfaturi sau că, nu ştiu, se duce la guvern şi zice: „Îmi asum responsabilitatea”. Ce înseamnă îţi asumi responsabilitatea? Înseamnă că îţi dai tu demisia, sau îl dai afară pe Igaş, sau pe Predoiu, sau pe cine vrei. Îmi asum responsabilitatea, în general, dar nu faci nimic. Nu cred că asta… Pasul important şi substanţial pe care eu îmi doresc foarte tare să îl facem este acela de a venit şi nu doar a spune: „Băsescu este rău, face…”. Ştim asta. Deja ştie toată lumea. Noi suntem pregătiţi să facem următoarele lucruri, apropo de Schengen şi de Mecanismul de Cooperare şi Verificare. Apropo de CSM, noi am fost pregătiţi să facem ceva. Ne-am dus în parlament, am reuşit, am convins şi câţiva din senatorii puterii, şi am reuşit să trecem la vot o componenţă a CSM, nu că a aşa a vrut PSD, sau PD-L, sau altcineva, aşa s-au votat judecătorii şi procurorii între ei. Dacă noi nu aveam astăzi CSM cum vroia Traian Băsescu, cel care s-a aşezat în capul mesei la CSM, de-abia atunci aveam o problemă uriaşă pe Mecanismul de Cooperare şi Verificare.

Adrian Ursu: Dar nu vom avea un şef al CSM până când nu se pronunţă Curtea Constituţională asupra…

Victor Ponta: De ce? Că nu vrea domnul Băsescu.

Adrian Ursu: Aşa a sugerat domnul Traian Băsescu.

Victor Ponta: Sugestiile domnului Băsescu şi, în general ale viitorului preşedintele al României, că de-aia încerc să fac acest „shift”, viitorul preşedinte al României ar trebui să nu mai facă sugestii foarte multe, nici să nu mai spună de Curtea Constituţională că este penibilă când dă o decizie care nu îi place, dar după aia că-i bună când o decizie care îi place. Să nu mai spună CSM pe cine să aleagă. Tot domnul Băsescu parcă acum câţiva ani, nu, s-a dus şi l-a luat gura pe dinainte şi l-a felicitat pe un preşedinte care urma să fie ales. Preşedintele României ar trebui să îşi mai vadă de-ale lui. Nu să stea să ne… Ne-a spus cum este el, ştia cum se dau banii la domnul Marga şi la doamna Andronescu. Întâmplător, la un membru marcant al PNL şi unul marcant al PSD. Nu ştia oare cum se dau banii şi la celelalte universităţi? Se ocupă de lucruri care nu ţin de un preşedinte şi, dacă vreţi, pe agenda asta a noastră, a lui Crin Antonescu, Victor Ponta, şi ce o să facem noi, ar fi ca preşedintele viitor al ţării să facă ce trebuie să facă preşedintele, nu să ne dea în fiecare zi subiecte nouă de dezbătut.

Liliana Ruse: De ce aţi discuta asta, de ce aţi pune asta pe agenda dumneavoastră, câtă vreme există clar o lege care reglementează ce face şeful statului, Constituţia. De ce ar fi un subiect? Adică, în ipoteza în care domnul Crin Antonescu va fi, cel mai probabil, candidatul la preşedinţie, pentru că este în momentul ăsta cel mai bine plasat în sondaje, cred că domnul Antonescu va şti foarte bine ce are de făcut.

Victor Ponta: Doamna Ruse, pentru că oamenii încep să creadă în acest moment că anormalul este normal. Şi cred că primul punct al agendei noastre este revenirea la un sistem de normalitate. Nu de fiecare dată când citim un articol din Constituţie trebuie să ne certăm între preşedinte şi parlament, să ne ducem la Curtea Constituţională. Nu de fiecare dată să schimbăm o regulă care a funcţionat 20 de ani, cu alternanţă politică, pentru că ce s-a întâmplat în parlament anul acesta, s-au schimbat, dumneavoastră le ştiţi foarte bine, reguli care au funcţionat 20 de ani şi cu PSD la putere, şi cu Convenţia Democratică la putere, nu de fiecare dată… Revenirea la normalitate nu va fi uşoară. Va fi ca exact după ’89, sau ca după căderea lui Hitler, sau a lui Stalin, să revii la normalitate nu va fi chiar atât de simplu cum ni se pare.

Adrian Ursu: Domnule Antonescu, aceeaşi decizie credeţi că ar trebui să o adopte şi polul de dreapta, cel despre care vorbeşte domnul Ponta, mai puţin reactiv şi mai degrabă furnizor de soluţii.

Victor Ponta: Eu nu fac sugestii, dau sfaturi. În mod sigur, asta vom face.

Adrian Ursu: Nu scădeţi în felul ăsta presiunea asupra puterii, nemaireacţionând iată la desele ieşiri în decor?

Crin Antonescu: Nu cred că a avut în vedere şi domnul Ponta o reacţie mai molatecă sau o presiune mai redusă asupra puterii. Domnia sa spunea altceva – şi îmi îngădui să spun şi eu acum ceea ce spunea domnia sa acum un minut, pentru că într-adevăr am discutat mult, mai ales în finalul anului trecut, am discutat mult şi amândoi, dacă vreţi, despre aceste lucruri. Domnia sa spune, şi asta este valabil în egală măsură şi pentru PSD şi pentru noi în centru-dreapta, că nu este suficient, şi nu am considerat vreodată suficient doar să facem critica actelor puterii ale lui Traian Băsescu, ale lui Emil Boc, ale majorităţii parlamentare, şi că nu aici sunt elementele dificil de construit, ci la ceea ce înseamnă succesiunea acestora, la ceea ce înseamnă proiectul politic şi practica politică de după Băsescu şi ai săi, şi atunci vom lucra împreună, sper să reuşim şi să o facem repede, la această construcţie, rămânând ca, atâta vreme cât Traian Băsescu este la Cotroceni şi face ce face, că face zi de zi, vedeţi bine, nu apucăm noi să discutăm cât poate domnia sa să îşi bată joc şi de Constituţie şi de alte lucruri, şi atâta vreme cât face guvernul ceea ce face şi nu apucaţi dumneavoastră să descoperiţi şi să criticaţi câte face guvernul într-o zi, sigur că noi, câtă vreme vom fi în opoziţie, ne vom face din privinţa asta auzită vocea, pentru că este normal şi este moral să fie aşa. Adică, teoria celor care ne spun sau ne învinuiesc de faptul că, vai de mine, l-am criticat de dimineaţă până seara pe domnul Băsescu nu ne impresionează. Da, asta trebuie să facem. Şi mai trebuie să facem ceva. Despre asta vorbea domnul Ponta şi sunt perfect de acord, şi vom face.

Adrian Ursu: Spuneam că astăzi preşedintele Traian Băsescu a adoptat, cel puţin la ieşirea de la CSM, o atitudine nouă într-un fel pentru domnia sa, a mimat neştiinţa în diverse chestiuni procedurale, pentru a nu mai fi acuzat poate că se bagă peste tot, şi totul a fost pus într-o cheie de contradiscurs, vorbind despre sugestii, pe care, sigur, domnia sa le face fără să impună ceva. Iată cum suna, pe sărite, discursul lui Traian Băsescu de astăzi, de la CSM. (…) O atitudine, cum spuneam, nouă a şefului statului.

Victor Ponta: Nu. Tipic: pierdere de timp. Eu am avut ocazia, şi nu am nici un fel de remuşcare, am avut ocazia să vorbesc cu domnul Băsescu de vreo două ori, aşa, direct, şi despre justiţie. Domnia sa nu înţelege nimic din ce înseamnă ideea de justiţie. Pentru domnia sa justiţia este formată din corupţi. Aşa mi-a zis: „Toţi judecătorii şi procurorii tăi – că eu ţin cu ei, că sunt dintre ei -, toţi sunt nişte corupţi şi trebuie să le spunem ce să facă”. Domnule, unu, că nu sunt de acord cu chestia asta şi, doi, că oricum nu o să facă ce le spui tu. Cam aşa s-ar explica şi această problemă a domnului Băsescu cu CSM, că nu fac ce… Le-a zis: „Vedeţi, vă alegeţi nu pe 14, ci mai după ce ies ăia de la Curtea Constituţională…”. Apropo, trebuie să precizăm, la Curtea Constituţională CSM a fost contestat de PD-L. Sigur, domnul Băsescu nu are nici o legătură cu PD-L, nu ştie chestia asta. Deci, o totală incapacitate de a înţelege sistemul. De şase ani, totuşi, preşedintele Înaltei Curţi, procurorul general, şeful DNA, ministrul justiţiei, toţi au fost puşi întotdeauna de Traian Băsescu şi sistemul a mers de fiecare dată mai rău. Dacă mă întrebaţi ce trebuie făcut în justiţie, asta trebuie făcut. Trebuie un preşedinte care să îşi vadă de-ale lui şi trebuie un tip de audit şi, cum să vă spun, de organizare a justiţiei, responsabilă nu către preşedinte, că domnul Băsescu vrea să răspundă CSM-ul în faţa lui, ci responsabilă către cei care plătesc actul de justiţie zi de zi.

Liliana Ruse: Totuşi trebuie să admiteţi că CSM a fost de-a lungul timpului instituţia cu cea mai mare rezistenţă la schimbare. Ştiţi bine, veniţi din sistem şi ştiţi foarte bine despre ce este vorba.

Victor Ponta: Nu, nu admit chestia asta. Admit un singur lucru, că CSM în aceşti şase ani şi-a consumat 99% şi, ştiţi, şi eu am criticat CSM, şi-a consumat 99% din energie în bătălia cu preşedintele Traian Băsescu, bătălia cine acaparează puterea. Au rezistat până acum şi, de altfel, şi alegerile de anul care s-a încheiat au confirmat alegerea unor judecători şi procurori care sunt destul de cunoscuţi cu poziţii anti-Traian Băsescu şi anti-PD-L, motiv pentru care domnul Băsescu încearcă cumva prin Curtea Constituţională să îi oprească să intre în funcţiune. 99% din energia lor şi-au consumat-o într-o bătălie politică cu preşedintele, ceea ce este o pierdere uriaşă pentru noi toţi.

Adrian Ursu: Domnule Antonescu, avem noi ţinte de la zi la zi, aşa cum spuneaţi, se întâmplă lucruri de la zi la zi şi avem noi ţinte pe care le indică preşedintele Traian Băsescu, vorbeam despre Andrei Marga şi Ecaterina Andronescu, cei care au fost arătaţi cu degetul ieri, când se anunţa în mod festiv că a fost promulgată Legea educaţiei, astăzi i-am avut pe unii dintre membrii CSM, pe unii dintre reprezentanţii justiţiei în România drept ţinte, pe urmă pe nişte miniştri la şedinţa de guvern. Se mai termină oare vreodată lista asta şi se poate lucra instituţional?

Crin Antonescu: O să se termine, sigur că o să se termine, atunci când se va termina, mai devreme sau mai târziu, şi mandatul domnului Băsescu. Ştiţi, apropo de ceea ce am văzut şi înainte, într-o variantă benignă oricum, un preşedinte „cu faţă umană”, care este uşor neajutorat, nu ştie bine care sunt…

Adrian Ursu: De asta spuneam că este o interpretare nouă a rolului de preşedinte-jucător stânjenitor…

Crin Antonescu: Da, este un preşedinte sfios, stângaci şi ironic, mai ales atunci când spune că nu este perfect, lucru de care domnia sa, de fapt, se îndoieşte, după cum bine vă daţi seama. Ştiţi care este una dintre marile probleme după părerea mea la exerciţiul prezidenţial al domnului Băsescu? Faptul că, în mod sincer de data asta, domnia sa înţelege aşa: că dacă, de pildă, are prerogativa, dreptul constituţional de a participa şi, participând, de a prezida o şedinţă a CSM…

Victor Ponta: Fără drept de vot.

Crin Antonescu: … de a participa şi de a prezida o şedinţă de guvern la care participă sau, ştiu şi eu unde mai poate sta în capul mesei, la Banca Naţională sau cine ştie unde, înseamnă că şi conduce, pentru că este preşedinte al României, acele instituţii. Or, nu este aşa. Sarcina dificilă a preşedintelui de a nu fi pur şi simplu decorativ şi, pe de altă parte, de a respecta, mai ales când este vorba de organismul judiciar, separaţia puterilor în stat, este o partitură pe care domnul Traian Băsescu nu a înţeles-o şi, ca atare, nu a putut să o interpreteze şi nu o va interpreta, dar de care sistemul democratic din România, atâta vreme cât menţinem această formă de Constituţie cel puţin, are nevoie.

Adrian Ursu: Bun. Dar partitura pe care trebuie să o interpreteze în mod clar, după Constituţie, şeful statului, este cea din repertoriul politicii externe, acolo unde avem în clipa de faţă acest eşec legat de termenul de admitere în spaţiul Schengen, cel puţin eşec anticipat, pe care şeful statului, iată, astăzi şi l-a asumat.

Crin Antonescu: Da. Este foarte corect că şi l-a asumat, pentru că îi aparţine acest eşec. Dar, atâta vreme cât avem încă o dată varianta ridicolă de aşa-zisă asumare politică din România, care nu începe cu Traian Băsescu în situaţia asta, în care cineva spune „domnule, îmi asum, îmi asum, dar, de fapt, nu îmi asum, merg mai departe”, pentru că fie preşedintele îşi asumă şi demisionează, să zicem că nu este cazul, dar atunci cineva trebuie să plătească din asumarea asta, să ne spună exact unde a greşit sau în orice caz să solicite, aşa cum a făcut-o în atâtea alte rânduri, la guverne care nu îi aparţineau, ştiu şi eu, nu ştiu, schimbarea ministrului de interne, poate schimbarea ministrului de externe, a cărui atitudine tot astăzi preşedintele, pe drept cuvânt, o denunţă ca nefiind potrivită şi, mă rog, rentabilă pentru România, dar aşa, să asumăm pur şi simplu din gură, fără nici un alt efect, nu este nici convingător, şi nici folositor.

Adrian Ursu: Îl întrebam mai devreme şi pe Daniel Constantin, preşedintele PC, aliat direct cu dumneavoastră acum, dacă se lungeşte în felul acesta lista motivelor pentru o eventuală suspendare a şefului statului? Colectaţi zi de zi astfel de texte şi pretexte?

Crin Antonescu: Domnule Ursu, nu. Eu cel puţin, nu mă ocup cu aşa ceva şi nici nu am rugat sau desemnat pe cineva dintre colegii mei, nu avem o celulă de criză la PNL care să îi caute pricină domnului Băsescu pentru suspendare. Domnul Traian Băsescu are destule la activ pentru a se pune această problemă şi în orice caz nu stăm să pândim o declaraţie greşită sau un eşec de politică externă sau de politică internă. România este într-un eşec profund şi multiplu, pe care, asumat explicit sau nu, domnul Băsescu îl are, ca să spun aşa, în portofoliu şi, nu, nu stăm să găsim astfel de motive în fiecare zi. Nu am studiat din punct de vedere constituţional – aici nu este vorba de o încălcare de Constituţie, ci pur şi simplu de recunoaştere a unui preşedinte că, într-o direcţie în care responsabilitatea sa este directă şi explicită, România a dat-o în bară.

Liliana Ruse: Domnule preşedinte, v-am auzit într-o emisiune, a doua zi după Crăciun cred, vorbind despre o nouă suspendare a preşedintelui Traian Băsescu, pe care o puneaţi în legătură cu venirea la putere a Alianţei PSD-PNL-PC, după dărâmarea guvernului Boc. Şi vreau să vă întreb atât pe dumneavoastră, cât şi pe domnul Ponta, dacă credeţi că este posibil, în ipoteza în care această alianţă se face, inclusiv cu UDMR, dacă este posibil să preluaţi puterea câtă vreme Traian Băsescu rămâne la Cotroceni, deţine prerogativele puterii de preşedinte al României?

Crin Antonescu: Da, eu cred că este posibil. Dar, ca să nu las loc vreunui dubiu, am spus-o într-adevăr, şi înainte de Crăciun, şi după Crăciun, cred că soluţia pentru România înseamnă o schimbare generală şi asta presupune şi suspendarea preşedintelui şi, mă rog, supunerea la referendum, cum scrie Constituţia, a acestei decizii. Cu alte cuvinte, avem nevoie de un alt preşedinte, de un alt guvern, de o altă majoritate parlamentară, indiferent cum aceste lucruri se leagă între ele, se determină între ele, pentru că, în fond, undeva trebuie să spargem cercul acesta vicios; vicios pentru că, înainte de toate, puterea politică din România de astăzi, preşedinte-guvern-majoritate parlamentară în conformaţia ei actuală, nu mai reprezintă deloc opţiunea electoratului român. Este, aş putea spune, în oglindă invers, adică în felul acesta cu un grad de reprezentativitate care tinde spre zero nu se poate conduce o ţară în situaţia României.

Liliana Ruse: Nicăieri preşedinţii nu sunt suspendaţi din funcţie pentru că sunt impopulari; poate că popularitatea domnului Traian Băsescu va creşte anul viitor uimitor, nu ştiu.

Crin Antonescu: Nu, nu, eu n-am spus că domnul Traian Băsescu trebuie suspendat din cauză că a scăzut în sondaje! N-am făcut una ca asta, doamnă Ruse, credeţi-mă. Am spus doar că, în momentul în care preşedintele Traian Băsescu este responsabil, responsabil activ de tot ceea ce s-a întâmplat în România în ultimii doi ani şi în ultimul an cu precădere, atunci, dacă este nevoie să fie suspendat, trebuie să fie suspendat.

Adrian Ursu: Domnule Ponta, unde e, pe lista de priorităţi politice a partidului dumneavoastră, a eventualei formule politice nou-născute, înlăturarea lui Traian Băsescu?

Victor Ponta: Este o condiţie sine qua non. Agenda noastră, cea despre care am discutat, nu va putea fi pentru 2019, pentru revenirea României la valori europene, economic, social; n-o să putem să facem nici cu Traian Băsescu, nici cu PD-L. Asta e foarte clar. E doar o condiţie, nu înseamnă că după ce pleacă Traian Băsescu, deodată o să facem absolut…

Adrian Ursu: Deci, înseamnă că în calendar ea este la poziţia zero.

Victor Ponta: Da. Şi eu împărtăşesc opinia nu doar a domnului Antonescu, cred că a majorităţii oamenilor care se uită la politică. Nu poţi să faci cu Traian Băsescu nimic, ne-am învăţat toţi, pe rând – şi PNL, şi noi PSD, anul trecut. Nu poţi să faci cu Traian Băsescu nimic, să construieşti, eventual te păcăleşte câteva luni, până se pune în poziţia respectivă. Însă marea noastră problemă va fi cum gestionăm ce moştenim. Pentru că şi după ce nu va mai fi Traian Băsescu noi vom fi într-o situaţie pe care n-am anticipat-o la momentul aderării la UE: faptul că, de exemplu, aderarea la Spaţiul Schengen – poate fi vorba de moneda euro – a fost legată pentru prima dată, deşi Traian Băsescu nu ne-a spus, şi nici ministrul de externe – părerea mea este că ministrul de externe are o uriaşă responsabilitate; pe domnul Boc îl certăm degeaba, este singurul prim-ministru care n-a fost în viaţa lui la Consiliul European, nu-l cunoaşte nimeni, nu ştie nimeni că există. Dar faptul că lucruri atât de importante care ţin de agenda europeană – Schengen, euro, Agenda 2020 şi altele – au fost legate de ceea ce e o realitate pe care noi o ştiam şi, iată, o ştiu şi europenii, şi anume de corupţie, e o noutate; n-am ştiut în 2004, când am aderat. Problema este că s-a spus aşa, în limbaj diplomatic: „Dom’le, sistemul de corupţie clientelar, incapacitatea administrativă de a implementa ceea ce aţi promis vă ţine departe de tot ceea ce vă mai putem ţine departe. Să vă dăm afară din UE nu mai putem, dar nu vă mai primim în toate celelalte cluburi, în celelalte cercuri mai restrânse”. Problema noastră este cum luptăm cu această corupţie care în acest moment se pare că i-a speriat şi pe partenerii politici ai domnului Băsescu: doamna Sarkozy, doamna Merkel. Nu sunt nici socialişti, nici liberali, că altfel dădea vina pe noi, bănuiesc. Cum facem să dezlegăm aceste noduri pe care un regim într-adevăr corupt şi ineficient a reuşit să le lege împotriva intereselor României, nu împotriva intereselor domnului Băsescu sau ale domnului Boc sau ale altcuiva.

Adrian Ursu: Şi există soluţie pentru aceste lucruri?

Victor Ponta: Da, există soluţie, dar repet, ca să închid întrebarea pe care a pus-o şi doamna Ruse: nu-mi fac nici un fel de iluzie, cu Traian Băsescu preşedinte nu vom putea să facem aceste lucruri.

Liliana Ruse: Aş vrea să vă întreb ce şansă au planurile pe care le urziţi acum, le făuriţi acum pe o perioadă atât de îndelungată, dacă nu reuşiţi să atrageţi de partea acestei alianţe şi UDMR?

Victor Ponta: Foarte mari.

Liliana Ruse: Deci, puteţi face, inclusiv anul acesta…

Victor Ponta: E doar o problemă de timing.

Liliana Ruse: În ce sens o problemă de timing?

Victor Ponta: În sensul în care, dacă noi facem această platformă, nu o facem în funcţie de dacă vine sau nu UDMR alături de noi. Dacă vine UDMR, lucrurile astea se vor întâmpla în 2011; dacă nu, se vor întâmpla în 2012. Ele trebuie să se întâmple. Nu mai e aici o chestiune de „dom’le, dacă vine şi X, facem…”. Aşa o privesc eu. Nu ştiu… Bănuiesc că şi domnul Antonescu. Dacă UDMR ia o anumită decizie mai repede, cu atât mai bine, pentru că eu spun altceva: în fiecare zi, România pierde nişte milioane de euro, în fiecare zi România mai continuă nişte lucruri rele. Asta înseamnă că, atunci când vom porni să reconstruim, vom porni din ce în ce mai de jos. Despre asta discutăm. Altfel, strict politic, poate, nu ştiu, pentru PSD şi PNL ar fi mai bine să stăm până în 2012, să se mai afunde cei de la PD-L şi mai tare, să mai nişte măsuri. Nici nu mai ştiu cu cine trebuie să se certe, că până la mamele cu copii, militari, cu toţi s-au certat. Însă, dacă mă întrebaţi din punctul de vedere al celui care se gândeşte: „dom’le, o să trebuiască să reconstruim chestia asta, nu?”, ar trebui să se întâmple mâine. Or, mâine se poate întâmpla de principiu doar cu UDMR. Dacă nu, în 2012, în urma alegerilor.

Liliana Ruse: Aveţi în plan să chemaţi la negocieri şi noua conducere a UDMR, după congresul pe care îl va avea Uniunea?

Victor Ponta: Din punctul nostru de vedere, al PSD, şi cred că am apucat să discutăm lucrul ăsta, în afară de PD-L şi de Traian Băsescu, oricine poate fi un partener la această Agendă 2019, la ceea ce noi vrem să facem.

Adrian Ursu: Domnule Antonescu, vă întrebasem mai devreme dacă UDMR este viitoarea ofertă pe care aţi face-o pentru acest pol de dreapta. Mi-aţi spus că nu neapărat ăsta-i obiectivul, dar, legat de întrebarea pusă de Liliana Ruse, e un pas important o negociere cu nou-aleasa conducere a UDMR, atunci când vor avea congresul?

Crin Antonescu: Da, e un pas important. Împărtăşesc întru totul ceea de spunea Victor Ponta înainte.

Victor Ponta: Trebuie să ne mai contrazicem, că s-au plictisit jurnaliştii dacă nu ne contrazicem.

Adrian Ursu: A fost o vreme când contradicţiile erau…

Crin Antonescu: Ne contrazicem când trebuie…

Victor Ponta: În privat, da.

Crin Antonescu: …şi când dorim noi, nu când se plictisesc dumnealor. Dumnealor nu se plictisesc, vă asigur, cel puţin o vreme. Aşa încât, e o chestiune de timp. Sigur că e foarte importantă, pentru că noi nu vorbim aici de timpul pe care este dispus să-l petreacă aşteptând PNL sau Crin Antonescu, ca om politic, PSD sau Victor Ponta. Noi timp avem. Mai ales domnul Ponta, sigur, care e binişor mai tânăr şi decât mine, şi decât domnul Băsescu – nu mai vorbesc. E vorba de timpul tuturor românilor, şi timpul ăsta e foarte preţios. Deci, e o chestiune de timp, într-adevăr, doar de timp, dar e o chestiune importantă, şi eu sper din tot sufletul ca pentru soliditatea acestei construcţii, cât mai repede UDMR să fie partenerul nostru. Se poate, cel puţin teoretic, şi mai repede în timp şi fără UDMR, pentru că, în fond, e vorba doar de o majoritate parlamentară funcţională, care se poate face sau se poate modifica şi fără UDMR. Dar pentru soliditatea unei construcţii întinse pe ani de zile şi pe orizonturi atât de ambiţioase pe cum le-am schiţat noi cât am apucat în seara asta – mai ales domnul Ponta, care e în studio -, e de preferat UDMR.

Adrian Ursu: Bun. Să înţelegem însă că există şi varianta ca această nouă formulă politică să devină magnet pentru atomi liberi sau nu tocmai liberi de prin PD-L, de prin UNPR, de prin UDMR poate, la bucată?

Crin Antonescu: Încă o dată o să vă ofer spectacolul convergenţei cu domnul Ponta şi o să vă spun ce v-a spus domnia sa acum câteva minute: pentru oricine, în afară de Traian Băsescu şi partidul său.

Adrian Ursu: Bun. Dar oameni din partidul domniei sale pot să fie alături de dumneavoastră în această construcţie, dacă rup lanţul tiraniei şi năframa orbirii şi vin alături de forţele responsabile.

Crin Antonescu: Depinde ce fel de oameni şi depinde când. Că lanţul tiraniei l-am văzut noi cum s-a rupt şi după decembrie ’89, şi foarte mulţi oameni au trecut brusc de la construirea societăţii socialiste multilateral dezvoltate la construirea statului de drept şi a economiei de piaţă.

Adrian Ursu: „Depinde când” ăsta înseamnă până la semnarea alianţei?

Liliana Ruse: Există un deadline pentru doritori.

Adrian Ursu: Se închide uşa pe urmă?

Crin Antonescu: Sigur că se închide. Este normal să se închidă, şi eu cred că foarte repede, UDMR, întâi de toate, ca formaţiune politică importantă, şi după aceea fiecare membru individual din PD, din actuala majoritate, trebuie să-şi facă un proces de conştiinţă politică măcar şi să opteze. Să opteze faţă de soarta României, atât cât îi stă lui în putinţă. Nu neapărat în raport cu partidele noastre sau cu partidul lui.

Adrian Ursu: Îmi fac datoria jurnalistică, chiar dacă ştiu că sunteţi extrem de reticent la tipul ăsta de întrebare şi, mă rog, răspunsurile de obicei sunt blocate: în noua formulă, v-ar fi mai potrivit, dumneavoastră personal, postul de candidat unic al acestei alianţe pentru prezidenţiale sau eventuala titularizare ca prim-ministru? Repet, ca fişă a postului, nu din alte considerente.

Victor Ponta: Uitaţi ce bine mă compatibilizez cu Crin Antonescu, ne găsim poziţiile cele mai bune.

Adrian Ursu: N-aţi apucat să vorbiţi asta…

Victor Ponta: Am apucat să vorbim.

Adrian Ursu: Bun, dar, repet, întrebarea mea încercasem să o formulez aşa de iscusit încât să nu aveţi cum să o refuzaţi. Vi se pare mai potrivit pentru dumneavoastră, omeneşte vorbind, postul de premier sau cel de candidat la prezidenţiale?

Victor Ponta: Acum o să vă răspund un pic în glumă, dar şi un pic în serios. Profit de marea diferenţă de vârstă, în special faţă de domnul Băsescu, dar şi faţă de domnul Antonescu, ca să mă gândesc la ambele funcţii – pe etape însă.

Liliana Ruse: Şi prima etapă o să fie cea de prim-ministru şi apoi cea de preşedinte?

Victor Ponta: Deocamdată, am trecut de două ori prin etapa de ministru. Văd dacă sunt în stare să merg mai departe. Dar, o spun încă o dată, şi o spun nu la modul demagogic, că sunteţi obişnuiţi… Chiar nu cred că trebuie acest gen de platformă să fie legată de „dom’le, ce funcţie o să aibă Antonescu şi ce funcţie o să aibă Ponta şi, eventual, ce funcţie o să aibă Daniel Constantin”.

Liliana Ruse: Nu, dar e interesant să ştii pe cine propune această alianţă la cele două funcţii extrem de importante.

Victor Ponta: Cred că vă imaginaţi destul de uşor.

Adrian Ursu: Domnule Antonescu, ne ajutaţi în vreun fel cu exerciţiul de imaginaţie, să-i dăm contur?

Crin Antonescu: Nu pot să vorbesc mai mult decât o face domnul Ponta, cel puţin în seara asta. Eu trebuie să spun două lucruri: unul, pe care l-am mai spus, şi anume că în nicio construcţie, în niciun proiect politic n-am pornit, de când sunt preşedinte al PNL, de la funcţia sau poziţia în stat pe care să o ocup eu. Că e vorba de preşedinte al ţării, de prim-ministru, de ministru sau de preşedinte al Senatului sau altceva. N-am pornit şi nu pornesc nici acum. Poziţia de preşedinte e o chestiune care, sigur, trece şi prin opţiunea partidelor sau alianţelor, dar este decisă în primul rând de altcineva, şi anume de cei care aleg preşedintele României, adică milioanele de alegători ai României…

Adrian Ursu: Bun, deci aşteptaţi un sondaj de opinie mai apropiat de acel moment, care să vă clarifice…

Crin Antonescu: Poziţia de prim-ministru ţine şi ea de capacitatea şi disponibilitatea de a asuma anumite responsabilităţi.

Victor Ponta: Pot să vă mai dau eu o indicaţie: vom face un sondaj de opinie, cine este cel mai dorit de popor pentru funcţia de preşedinte în acest moment. Eu nu cred că voi participa la acel sondaj.

Adrian Ursu: N-o să vă luaţi oglinda să vă întrebaţi cine este cel mai…

Victor Ponta: Nu, nu. Deja cred că v-am dat mai mult decât era necesar.

Adrian Ursu: Am înţeles. Mulţumim domnului Crin Antonescu, preşedinte al PNL.

Crin Antonescu: Aş vrea, cu voia dumneavoastră, să vă mai reţin eu zece secunde…

Adrian Ursu: Vă rog.

Crin Antonescu: Să vă mai spun un lucru, care poate n-a fost foarte clar spus până acum: s-ar putea ca preşedinte sau candidat de preşedinte să fie altcineva, nu unul din noi doi; s-ar putea ca prim-ministru, iarăşi, teoretic, să fie altcineva, nu unul din noi doi. Dar ce pot să vă spun şi e foarte clar e că preşedintele PSD, Victor Ponta, este pentru mine, câtă vreme sunt preşedinte al PNL, interlocutorul şi colaboratorul principal într-o astfel de construcţie.

Adrian Ursu: Mulţumim. Noi am avut trei preşedinţi aici, în platou, dar astăzi, să nu uităm, s-a mai născut un inginer: inginerul Traian Băsescu.

Cătălin Striblea: Domnul Traian Băsescu, da. Sigur că da.

Adrian Ursu: Trebuie să salutăm şi acest moment.

Cătălin Striblea: Domnului Antonescu aveam şi eu să-i pun o întrebare. Dacă mai e domnul Ponta acolo, poate, sau poate ţie: s-a stabilit numele alianţei?

Adrian Ursu: Domnul Ponta mai este.

Victor Ponta: Eu vă răspund. Ca întotdeauna, ştiţi bine.

Cătălin Striblea: Ştiu, domnule Ponta, desigur. Există un nume pentru alianţa asta?

Victor Ponta: Eu sunt o terţă parte.

Cătălin Striblea: Ştiu.

Victor Ponta: Pentru că nu fac parte, nu suntem noi PSD… Ştiu că se numeşte Alianţa de Centru-Dreapta, ACD. Dacă s-ar fi numit AC/DC, eu aş fi fost la fel de încântat, pentru că sunt un fan al trupei, dar se numeşte ACD.

Cătălin Striblea: AC/DC, să ştiţi că asta e varianta pe care am găsit-o şi noi, în colaborare cu colegii de la „Ora de foc”.

Victor Ponta: Trebuie să discutaţi cu domnul Antonescu şi cu domnul Daniel Constantin. Eu voi face bunele oficii pe lângă ei, ca aliat al lor.

Cătălin Striblea: Bunele oficii de paratrăsnet, în situaţia asta, dacă-mi dau seama. Ştiţi că are AC/DC şi un cântec. Îi spune: „For those about to rock”. Vom vedea ce iese şi din povestea asta.

(Prin Monitoring Media: Realitatea TV, Ora de foc, 22:00)