Transcriptul emisiunii „La ordinea zilei” de la Antena 3, invitat Crin Antonescu

Dana Grecu: Vă mulţumesc foarte mult că aţi rămas la „Ordinea zilei”. Doamnelor şi domnilor, vă prezint invitatul. Crin Antonescueste aici, preşedintele PNL şi co-preşedinte al USL. Bună seara, domnule preşedinte.

Crin Antonescu: Sărut mâna. Bună seara.

Dana Grecu: Radu, ce bine că ai rămas.

Radu Tudor: Să vezi ce bine o să fie de acum încolo.

Dana Grecu: Să vezi ce bine o să fie de acum încolo. Sincer, ştiţi, sincer, foarte sincer, v-aţi aşteptat, domnule preşedinte Crin Antonescu, să ajungeţi la guvernare? Nu, sincer, dacă puteţi să-mi spuneţi.

Crin Antonescu: Am fost sigur…

Dana Grecu: Mai bine nu-mi răspundeţi decât să-mi spuneţi nişte gogoşi.

Crin Antonescu: Mă intimidaţi şi fără să spuneţi nimic. Nu insistaţi.

Dana Grecu: Îmi pare rău că vă intimidez. Aş fi vrut să provoc alte reacţii, dar e bine şi aşa.

Crin Antonescu: Pe acestea le pot mărturisi.

Dana Grecu: Vă rog.

Crin Antonescu: Cu intimidatul. Am fost sigur că vom ajunge la guvernare. Problema se pune probabil în legătură cu momentul ajungerii la guvernare şi, aşa cum am declarat – eu sunt un om sincer, ce gândesc asta declar – în zilele dinaintea moţiunii de cenzură şi chiar în dimineaţa moţiunii de cenzură am spus că era o şansă mai mult decât altădată, numai că reţinerea mea, de altfel şi a lui Victor Ponta şi altor colegi, era generată de faptul că nu poţi şti niciodată care este capacitatea de a influenţa, de a intimida, de a descuraja, de a schimba intenţiile pe care oamenii care au fost şi care în bună măsură mai sunt la putere, pentru că nu are rost să ne iluzionăm că s-a schimbat puterea în România. S-a schimbat, sper lunea viitoare, cu acordul Parlamentului, s-a schimbat guvernul. Guvernul nu înseamnă toată puterea şi atunci ştiam că sunt şanse mai mari ca oricând, ştiam că sunt mulţi oameni hotărâţi să voteze moţiunea de cenzură, ştiam că are şanse foarte mari însă, aşa cum s-a văzut şi mai ales cum din câteva cazuri nu s-a văzut, dar s-a întâmplat, există oameni care au fost descurajaţi peste noapte, oameni care nu s-au mai prezentat sau oameni care au luat o altă decizie decât cea pe care o anunţaseră chiar public.

Dana Grecu: Deci spuneţi că v-aţi aşteptat să câştigaţi.

Crin Antonescu: Am ştiut că avem şanse destul de mari.

Dana Grecu: Guvernul, chiar acum, înainte de alegeri.

Crin Antonescu: Am ştiut că avem şanse destul de mari din momentul în care a plecat Sorin Frunzăverde din Partidul Democrat Liberal şi a urmat totuşi descompunerea partidului de guvernământ, în principal. Asta ne dădea speranţă specială, ca să spun aşa.

Dana Grecu: Da, Radu, te rog frumos.

Radu Tudor: Pentru mine, lucrul esenţial este raportarea la centrul de putere numit Palatul Cotroceni.

Dana Grecu: Corect.

Radu Tudor: În ce măsură acest guvern va reuşi să aibă libertate de mişcare şi libertate de acţiune, aşa cum ai tu aici, „La Ordinea zilei”, să aibă Victor Ponta în guvernul său, pentru că noi ştim foarte bine, în ultimii ani Traian Băsescu şi neinvitat a intrat în Palatul Victoria şi nu vreau să-mi imaginez momentul în care Traian Băsescu se duce neinvitat peste Victor Ponta la Palatul Victoria şi n-aş mai vrea să mai retrăiesc chestiunile acestea de conflict între Palatul Cotroceni şi Palatul Victoria. Şi aici este, din punctul meu de vedere, marea responsabilitate a USL care ţine într-o oarecare măsură şi de majoritatea din parlament. Dacă o veţi consolida, majoritatea din parlament, pisica pe care o vede Traian Băsescu va fi din ce în ce mai mare şi mai zbârlită.

Crin Antonescu: Uitaţi-vă cum văd eu aceste lucruri şi cum, vă asigur, le vede deopotrivă şi Victor Ponta. Prioritatea şi responsabilitatea noastră în acest moment este guvernarea, pentru că noi am făcut o opţiune şi anume aceea de a ne oferi, de a insista, de a forţa preluarea guvernării, nu doar răsturnarea Guvernului Ungureanu. Am făcut această opţiune în ciuda unor opinii foarte importante chiar din tabăra noastră, după cum ştiţi, conştienţi, convinşi de faptul că România are nevoie acum cât mai curând, mâine dacă se poate, de o guvernare mai responsabilă, mai cinstită, mai performantă. Din punctul acesta de vedere, în raport cu aşteptările care există, să spunem odată că nu este treaba guvernului de pildă să-l suspende pe Traian Băsescu. Treaba guvernului este să guverneze constituţional şi, dacă se poate, cât mai bine România. Asta înseamnă însă că oricum guvernul nu trebuie să admită şi vă asigur că în frunte cu primul ministru este decis să nu admită nici un fel de imixtiune a preşedintelui în treburile Executivului.

Dana Grecu: Ce înseamnă că nu va permite asta?

Crin Antonescu: Nu va permite, de pildă, nici un fel de sugestie, de insistenţă sau de, cu atât mai puţin, condiţionare eventuală a preşedintelui legată de componenţa guvernului, de titularul unui minister sau altul, de structura guvernului, de o decizie sau alta a guvernului. Guvernul este liber să ia deciziile pe care le consideră de cuviinţă, fiind cenzurat de două lucruri: de Constituţie şi legile în vigoare, şi de Parlament, care în orice moment îl poate trage la răspundere. Nicidecum de preşedinte. Preşedintele poate să povestească, să recomande, să se pronunţe, să solicite prezenţa la o şedinţă de guvern. E cu totul altceva, dar a-i limita, a-i influenţa sau, cu atât mai puţin, a-i impune decizii este exclus. Cealaltă problemă de natură politică mai amplă, şi anume dacă se poate coabita sau nu cu Traian Băsescu, dacă în România se poate construi foarte serios ceva câtă vreme Traian Băsescu este preşedinte, nu mai e o problemă a premierului şi a guvernului ca atare. Este o problemă a noastră ca forţă politică şi, eventual, a unei majorităţi care se va constitui sau nu în parlament.

Dana Grecu: Senzaţia noastră este că îl aşteptaţi pe Traian Băsescu dumneavoastră, când s-ar putea ca el să vă aştepte să faceţi pasul greşit şi daţi-mi voie să spun până la capăt…

Crin Antonescu: Vă rog.

Dana Grecu: Senzaţia noastră este că dumneavoastră spuneţi aşa, dacă Traian Băsescu îndrăzneşte să îşi depăşească atribuţiile de preşedinte cât noi avem guvernul, cât avem majoritatea, noi atâta aşteptăm. Pentru că avem o majoritate, putem recurge chiar la suspendarea preşedintelui Traian Băsescu. Pe de altă parte, sunt din ce în ce mai multe voci care spun că aţi fost împinşi de Traian Băsescu să guvernaţi ţara asta, semn că el aşteaptă să vă rupeţi picioarele, domnule preşedinte.

Crin Antonescu: Nu am fost împinşi de Traian Băsescu să guvernăm ţara asta deloc. Traian Băsescu nu s-a bucurat deloc, dar deloc de căderea Guvernului Ungureanu.

Dana Grecu: De unde ştiţi asta?

Crin Antonescu: Păi, în momentul în care în sala de plen a Parlamentului au avut loc scene dintre care pe unele le-aţi văzut, pe altele nu, în momentul în care s-a tras fizic de parlamentari flotanţi, să spunem, în decizia lor, din momentul în care s-a organizat în rândurile PD-L-ului o adevărată poliţie a prezenţei sau, mai precis, a absenţei de la votul la moţiunea de cenzură, astea sunt pentru mine nişte semne foarte clare că puterea n-a dorit să cadă. Gândiţi-vă că, totuşi, în fostul premier sau în premierul demis, Mihai Răzvan Ungureanu, puterea, inclusiv Traian Băsescu, au investit – uitaţi-vă la ce a făcut propaganda lui Traian Băsescu în raport cu mitul Mihai Răzvan Ungureanu în ultimele două luni, adică în perioada de guvernare, două luni şi ceva – şi, în orice caz, uitaţi-vă la faptul că această cădere a antrenat şi descompunerea fostei majorităţi. Dacă cineva ar fi coordonat cu mâna de fier pe care o ştim o mişcare tactică, nici probabil pe domnul Oprea nu l-ar fi apucat amintiri plăcute în legătură cu domnul Ponta, nici pe alţi domni de la UNPR, pe domnul Onţanu sau pe alţii, nu i-ar fi apucat dezvăluirile în legătură cu lucrurile mizerabile pe care Guvernul Boc le-a făcut poporului român şi nici UDMR-ul n-ar fi anunţat că nu mai are nicio obligaţie faţă de PD-L.

Dana Grecu: Atunci va trebui să le explicaţi, dacă spuneţi asta, de ce credeţi dumneavoastră că Traian Băsescu din foarte puternic cum era, a rămas fără de putere? De unde, până mai ieri, toată lumea spunea, preşedintele României îi ţine pe toţi în mână pentru că are serviciile, pentru că are DNA-ul, pentru că are Parchetul, de ieri până azi, s-a întâmplat mişcarea esenţială în existenţa domniei sale. Deci, nu mai are putere Băsescu.

Crin Antonescu: E o chestiune aproape de filosofia puterii, ca să o numim, să fim şi noi puţin preţioşi. Există oameni care cred că nu contează ce cred oamenii, ce votează din când în când oamenii, cum au sau nu au încredere, cum respectă sau nu respectă oamenii anumite autorităţi şi anumiţi politicieni, care cred că treaba e rezolvată de servicii, de, mă rog, structuri oculte, de marile centre de influenţă, că e vorba de centre financiare, mediatice şi de altă natură.

Dana Grecu: Dar dumneavoastră înşivă i-aţi reproşat fostului premier de acum, Mihai Răzvan Ungureanu, acelaşi lucru. Că era un sforar.

Crin Antonescu: Păi, i-am reproşat pentru că, după părerea mea, din păcate pentru un om încă tânăr şi cu multe calităţi, din păcate, domnia sa era, este un exponent aproape perfect al acestei categorii de oameni care vor să aibă de a face cu puterea şi care cred acest lucru. Există o altă categorie de oameni, între care mă număr, care nu suntem naivi, care ştim că există mijloace, grupuri, pârghii de influenţă, inclusiv a opiniei publice, dar care credem că, fundamental, contează opinia acestor oameni şi – ca să ajung la răspunsul dumneavoastră – iată că unii care erau aşa de convinşi… Mihai Răzvan Ungureanu a fost lovit în plin de trecerea moţiunii de cenzură. Singurul om care a fost absolut convins că nu există niciun risc să treacă această moţiune de cenzură a fost Mihai Răzvan Ungureanu. Sigur că s-a descumpănit, sigur că a ajuns într-o situaţie aproape chiar jenantă, pe la gardul vilei pe la Neptun din reflexul acesta că tot acolo e puterea, deşi văzuse că puterea e în altă parte.

Radu Tudor: Autosuspendarea.

Crin Antonescu: Se întâmplă faptul că Traian Băsescu a avut mână de fier, i-au reuşit toate combinaţiile şi a permis toate lucrurile atâta vreme cât a avut opinia publică de partea sa, sau cât a existat cât de cât un echilibru ca la momentul „alegeri 2009”. De multă vreme nu mai are şi fără de întoarcere nu mai are acest sprijin, iar asta face ca, probabil, şi alte instituţii nu să trădeze sau să-şi schimbe placa, dar să se adapteze, pentru că sunt mai mobile şi niciodată n-au rămas într-un singur om.

Dana Grecu: Deci, înţeleg, Radu, de la domnul Antonescu că, de fapt, preşedintele aproape că a fost părăsit de oamenii care scoteau dosare la comandă, de oamenii care erau în servicii şi care îi turnau informaţii despre una, despre alta, de a avea preşedintele tot felul de informaţii despre unul, despre altul, deci la momente cheie le putea folosi împotriva acelei persoane. Crezi asta?

Radu Tudor: N-am nici un, cum să spun, n-am nici o apetenţă să te descurajez, atunci când afirmi că Traian Băsescu a fost lăsat din braţe de servicii străine sau româneşti, că suntem în an electoral şi s-a mai discutat tema asta şi în legătură cu Adrian Năstase în 2004 şi cu siguranţă se va mai discuta şi după schimbarea totală din noiembrie sau, eventual, după schimbarea lui Traian Băsescu. Nu cred că se va întâmpla în anul 2014, cred că se va întâmpla mai curând, dar eu aş vrea să-l provoc pe preşedintele Partidului Naţional Liberal să-i spun în felul următor: Dana şi cu mine suntem amabili cu dumneavoastră. Am făcut un preludiu, vorbim despre Traian Băsescu, dar vă spun sincer, avem un interes foarte concret la dumneavoastră. Să ne spuneţi imediat ministerele şi oamenii de pe ministere, că despre asta e vorba în presă.

Crin Antonescu: Imediat…

Radu Tudor: Ce ministere ia Partidul Naţional Liberal şi ce oameni pune?

Dana Grecu: Nu, dar m-ar interesa să rămânem puţin la subiectul ăsta…

Crin Antonescu: Dar ce e vreun secret? Imediat vă spun.

Dana Grecu: …încă puţin.

Crin Antonescu: La… Da.

Dana Grecu: Ne spuneţi, nu?

Crin Antonescu: Vă rog! Sigur că vă spun.

Dana Grecu: Ţi-am zis, Radu, că le spune.

Crin Antonescu: Dar ce e vreun secret?

Dana Grecu: Desigur! Deci, dumneavoastră îl vedeţi pe Traian Băsescu dezbrăcat de putere, domnule Antonescu.

Crin Antonescu: Nu.

Dana Grecu: Sunteţi un politician de foarte multă vreme în politică.

Crin Antonescu: Nu, nu îl văd lipsit de putere, dezbrăcat de putere, cum frumos spuneţi. Nu cred nici că oameni care l-au servit până acum, au trecut brusc în partea cealaltă, numai că aici există o gradaţie. Haideţi să vă dau un exemplu. Traian Băsescu i-a putut convinge foarte mult pe oamenii din, mă rog, armata sa, parlamentari PD-L, să luăm acest exemplu, că deşi scad în sondaje, deşi sunt impopulari, el are capacitatea, el, Traian Băsescu, va avea capacitatea folosind şi prerogative constituţionale şi obiceiul, cutuma, să-i spun deja, de a forţa constituţia şi alte mijloace mai puţin ortodoxe să facă nişte jocuri, încât oamenii aceştia să fie salvaţi. S-au întâmplat însă două lucruri, după părerea mea decisive: unu, ieşirea în stradă a oamenilor în luna ianuarie şi februarie, nu foarte mulţi, dar adevăraţi…

Dana Grecu: Suficient de insistenţi.

Crin Antonescu: …adică nu o sută de oameni puşi de Partidul Naţional Liberal, care putea să pună şi o mie în fiecare seară sau PSD-ul. Ei ştiau că oamenii ăia sunt adevăraţi şi că exprimă, de fapt, marea masă a electoratului pro sau contra USL, dar în orice caz anti-PD-L. Ce nu-i putea convinge Traian Băsescu pe aceşti oameni, pe ce trecea timpul, era că ei vor mai obţine locuri în schema puterii, că toţi se vor putea realege parlamentari, că toţi vor mai putea fi miniştri, că toţi vor mai putea fi ce au fost. Şi încet, încet s-a produs odată cu mişcarea, repet, detonatoare a lui Sorin Frunzăverde, care a avut şi un efect psihologic foarte mare, s-a produs această dezmembrare a puterii. Sigur că Traian Băsescu continuă să fie un jucător redutabil, şi continuă să aibă arme şi se luptă până la capăt.

Dana Grecu: Intuiţi următoarea mişcare politică a lui Traian Băsescu, după instalarea guvernului, dacă va trece Guvernul de Parlamentul României?

Crin Antonescu: Aici, nu aş putea să vă spun, pentru că nu ştiu şi nu insist. Sentimentul meu este că Traian Băsescu va încerca, dacă nu chiar a încercat să nu se condiţioneze încredinţarea guvernării, că aici nu avea ce face, dar probabil că va încerca să joace toate atuurile psihologice de altă natură în raport cu guvernul.

Dana Grecu: Adică?

Crin Antonescu: Adică, adică vrem să facem cutare lucru, pentru că este interesul naţional, hai să ţinem cutare ministru, pentru că este în interesul naţional, hai să ţinem cutare procuror general, pentru că este în interesul naţional. Dau şi eu nişte exemple, nu dau cu parul.

Dana Grecu: O să meargă la şedinţele de guvern? Ce ziceţi, o să meargă…

Crin Antonescu: Nu ştiu. Poate să meargă. Lui Traian Băsescu îi plac provocările şi în fond, repet, este dreptul lui constituţional, nu e asta problema. Nu cred însă că şi-a găsit nici conjunctura, nici omul şi am toată încrederea în faptul că Victor Ponta este un tip tare şi va rezista la chestiunile astea, pentru că Victor Ponta – cred că ştia, dacă nu ştia s-a convins între timp, pentru că experienţa din ultimii doi ani e foarte importantă şi pentru el, ca şi pentru noi toţi – s-a convins, măcar din soarta lui Mihai Răzvan Ungureanu, deocamdată, că de fapt, el, Victor Ponta, care va fi prim-ministru mâine, are puterea adevărată în spate şi nu Traian Băsescu. Şi, ca atare, nu are nici un motiv să joace vreo secundă cum cântă Traian Băsescu, ci trebuie să joace aşa cum vor oamenii din spatele nostru. Al doilea element care a forţat dezmembrarea puterii şi căderea lor a fost, vă spun cu toată modestia dar şi cu toată sinceritatea, constituirea USL. Dacă noi nu constituiam USL jocul de variante al lui Traian Băsescu ţinea PD-L-iştii şi pe mulţi alţii în continuare acolo, ca să nu mai spun că ar fi fost mai dificil de gestionat din punct de vedere electoral. Deci astea cred că sunt două…

Dana Grecu: Numai o secundă, Radu. Spuneţi că Ponta s-a convins în ultimii doi ani… Nu, nu, nu numai puţin. Spuneţi că Ponta s-a convins în ultimii doi ani domnule preşedinte de faptul că Traian Băsescu nu are puterea aşa cum, nu, poate că este umflată, numai o secundă. S-a spus de foarte multe ori că Ponta este apropiat de familia prezidenţială, de…

Crin Antonescu: Pe nedrept.

Dana Grecu: Pe nedrept.

Crin Antonescu: Sunt convins că asta s-a spus pe nedrept.

Dana Grecu: Asta vroiam să vă întreb că toţi băgam mâna în foc că premierul desemnat Victor Ponta nu va ajunge să cadă în plasa lui Băsescu…

Crin Antonescu: Da, pot băga mâna în foc pentru că premierul desemnat este un om inteligent şi are inteligenţă politică şi are personalitate politică.

Dana Grecu: Este un fel de „wishfull thinking”, aşa vă doriţi să fie sau…

Crin Antonescu: Nu, sunt lucruri constatate. Este un om care a crescut. Gândiţi-vă că totuşi stăm zi de zi împreună de el puţin un an. Este un om care a crescut foarte mult.

Dana Grecu: Da dar beţi cafeaua în fiecare zi, adică nu… prieteni.

Crin Antonescu: Deci nu la cafea vezi că omul are personalitate sau că este inteligent. La cafea este mai relaxat. Victor Ponta a înţeles că nu are nici cel mai mic motiv să îi cânte în strună lui Traian Băsescu. Victor Ponta a înţeles că se află într-un pariu decisiv pentru viaţa sa politică şi cariera sa politică aflată în fond la nivelul ăsta abia la început şi că nu are nici un rost să rateze o şansă enormă pe care o are şi pe care o va fructifica.

Dana Grecu: Radu, te rog.

Radu Tudor: Dacă relaţia cu Traian Băsescu se va dovedi imposibilă, nu îmi doresc lucrul acesta, sunteţi dispuşi să mergeţi la alegeri anticipate, să cadă Guvernul Ponta dacă va fi investit săptămâna viitoare şi să încheiaţi jocul?

Crin Antonescu: Dacă relaţia cu Traian Băsescu se va dovedi imposibilă, asta înseamnă că Traian Băsescu va încălca undeva constituţia, că nu va lăsa acest guvern, ca majoritatea parlamentară să îşi facă programul, să îşi facă mă rog ce are de făcut şi atunci Traian Băsescu va fi suspendat. De ce să facem…la alegeri anticipate ştiţi bine că noi am vrut să mergem şi am merge şi mâine dacă s-ar putea. Nimeni nu şi-ar fi asumat inutil riscurile pe care le avem până în noiembrie şi nimeni nu ar fi dat majoritatea foarte solidă legitimitatea foarte solidă pe care probabil ar ieşi din alegeri mâine cu cel puţin 60% zic eu pentru USL pe o majoritate fragilă, precară chiar pe care o vom avea sper în parlament. Numai că nu avem cum din punct de vedere procedural să facem acum alegeri anticipate.

Radu Tudor: Sunteţi obligaţi să rămâneţi cu Guvernul Ponta cei din USL până în luna noiembrie? Nu puteţi face alegerile mai devreme?

Crin Antonescu: Avem o prevedere în constituţie care ne prescrie imperativ ca la 15 zile după alegeri să se reunească noul parlament, ca atare varianta de pildă de a face nişte alegeri în iulie, august, în septembrie, dar mandatele să intre în funcţiune să spunem aşa în noiembrie nu este posibilă şi mai avem varianta de a face alegeri anticipate dacă toţi am fi de acord, în condiţiile în care două guverne cad şi preşedintele vrea să dizolve parlamentul.

Radu Tudor: Şi apoi mandatele se…

Crin Antonescu: Dar noi nu putem risca după ce ne-am luat nişte angajamente în faţa opiniei publice pentru că trebuie făcute lucruri acum, foarte repede, scadenţele sunt aproape, să ne jucăm de-a demisiile ca să constăm după aceea că Traian Băsescu de pildă nu vrea să dizolve parlamentul şi să stăm până în noiembrie fără un guvern, care să aibă totuşi capacitatea de a opera ceea ce trebuie operat.

Radu Tudor: Care este cea mai probabilă lună în care vor fi alegeri în România, parlamentare?

Crin Antonescu: Cea mai probabilă rămâne în noiembrie.

Dana Grecu: Noiembrie, alegeri parlamentare.

Radu Tudor: Vreau să vă întreb dacă îl veţi schimba pe Vasile Blaga din fruntea Senatului şi pe Roberta Anastase de la Camera Deputaţilor, acum că aveţi majoritate în ambele Camere?

Crin Antonescu: Avem voinţa politică în special în ceea ce priveşte pe doamna Roberta Anastase, ştiţi bine că este, ca să spun aşa, o veche discuţie în Cameră, pentru că există şi motive. Pentru Vasile Blaga motive de comportament trebuie să fiu corect să spun că nu există. Vasile Blaga s-a comportat corect în funcţia de preşedinte al Senatului, ceea ce nu este cazul doamnei Roberta Anastase. Voinţă politică există avem probleme, pentru că vrem să facem lucrurile corect, legal, regulamentar, o să vedem ce posibilităţi există. În cazul Robertei Anastase cred că există mai multe dar asta putem să discutăm după ce avem…

Dana Grecu: Chiar dacă aveţi majoritate, că Radu chiar aşa a început întrebarea: aveţi majoritate la Senat şi la…

Crin Antonescu: În Senat avem cu certitudine…

Dana Grecu: În Cameră încă nu…

Crin Antonescu: În Cameră nu…în Cameră ştim că nu avem.

Dana Grecu: Ştiţi că nu aveţi.

Radu Tudor: Pe când UNPR şi-a exprimat disponibilitatea de sprijini guvernul, cu voturile UNPR-ului o să aibă…

Dana Grecu: Negociaţi cu UNPR-ul pentru căderea Robertei Anastase?

Crin Antonescu: Nu.

Dana Grecu: Aţi negociat cu UDMR-ul?

Crin Antonescu: Nu. N-am negociat. Admiteţi că totuşi subiectul principal şi fierbinte…

Dana Grecu: …este facerea guvernului. Legat de facerea guvernului, anunţarea oficială a listei guvernului ar putea fi amânată, domnule preşedinte, pentru o zi, de pe 1 mai pe 2 mai, în condiţiile în care Victor Ponta şi Crin Antonescu – citez dintr-o ştire, care a apărut pe agenţiile de presă – „nu s-au înţeles în privinţa listei finale”, spune „Adevărul” mai aplicat. Deci, dumneavoastră şi Victor Ponta nu v-aţi înţeles în privinţa listei finale a guvernului. Vă certaţi?

Crin Antonescu: Dacă îmi permiteţi o anecdotă, prin – cred – primăvara lui 1990, erau, mă rog, două ziare: „Adevărul” care, în fine, era ziar FSN-ist la vremea respectivă puternic, şi „România liberă”, care era ziar de opoziţie. Şi un vânzător de ziare ţipa prin Pasajul Universităţii: „Ia «România liberă»! Adevărul şi numai adevărul, nu ca în «Adevărul»”. Deci, nu e adevărat ce scrie în „Adevărul”. Mă urmăriţi, da?

Dana Grecu: Da, vă urmăresc întotdeauna.

Radu Tudor: „Adevărul” mai spune că şi Călin Popescu Tăriceanu e nominalizat la externe şi Titus Corlăţean la justiţie.

Dana Grecu: Numai puţin, că le luăm pe rând acum.

Crin Antonescu: Le luăm pe rând. Unu…

Radu Tudor: Ca să completez platoul.

Dana Grecu: Deci, anunţaţi pe 1 mai? Asta este întrebarea.

Crin Antonescu: Nu, categoric. Deci, Victor Ponta a anunţat data de 1 Mai, cu frumoase semnificaţii pentru anunţarea guvernului…

Dana Grecu: Mâine adică. Mâine e 1 Mai.

Crin Antonescu: …şi mâine pe vremea asta, vă spun clar şi luaţi aminte, veţi afla din gura premierul desemnat, cum e normal, componenţa cu nume şi prenume a acestui guvern. Doi: vreau să vă spun că discuţiile dintre mine şi Victor Ponta pe acest subiect sunt probabil discuţiile în care am avut – dacă pot numi că am avut – cele mai puţine divergenţe sau diferenţe de păreri de când suntem noi împreună. Deci, nu a fost niciun moment de criză, niciun moment în care spunem: „Băi, eu aş vrea aşa, dar nu, eu nu vreau aşa”. Am pornit de la câteva principii şi lucrurile au mers – aş spune – perfect. Am pornit de la principiul că Victor Ponta este cel care poartă responsabilitatea şi că ăsta e un guvern, care va avea un singur prim-ministru şi care va fi condus de primul-ministru şi în care miniştrii, cei liberali, de exemplu, nu vor avea dublă comandă. Vreau să facem o dată, să încercăm să facem şi noi în România lucrurile ca la carte, da? Avem un program, ne angajăm, intrăm la guvernare cu un program. Atâta vreme cât programul ăla se respectă, miniştrii din Cabinet ascultă – ca să spun aşa – de primul-ministru. Deci, Victor Ponta a fost normal ca, fiind desemnat şi asumându-şi responsabilitatea, să facă o propunere de structură a guvernului, să discutăm asupra acestui lucru şi n-am avut niciun fel de diferend şi, după aceea, să discutăm nişte nume de oameni tot pornind de la criterii şi n-am avut niciun diferend.

Dana Grecu: Am înţeles. V-am ascultat fără să vă întrerup, deşi pe ecran scria aşa: „Tăriceanu, ministru de externe?”

Crin Antonescu: S-au vehiculat foarte multe nume în aceste zile, unele chiar mi-au dat idei. Nu am dat publicităţii şi nu pot să dau publicităţii… Cunosc guvernul, îl cunoaşte desigur şi Victor Ponta, după cum v-a anunţat. Înţelegeţi că este o chestiune de normalitate politică să îl anunţăm atunci când am spus şi să îl anunţe premierul.

Dana Grecu: Bine, atunci o să vă întreb…

Crin Antonescu: Eu nu pot să confirm sau să infirm prezenţa cuiva.

Radu Tudor: Nu ne puteţi spune nici măcar ministerele pentru care optează PNL-ul?

Crin Antonescu: Nu.

Radu Tudor: Nu e cazul.

Dana Grecu: Numai puţin. Eu nu vă întreb dacă e la externe sau unde e. Eu vă întreb dacă este o variantă, a fost o variantă în lucru sau este o variantă în lucru…

Crin Antonescu: Daţi-mi voie să comentăm, dacă vreţi. Să ştiţi că nu au fost prea multe variante. Deci, ne-am înţeles destul de repede pentru că am gândit – repet – la fel criteriile.

Dana Grecu: Fostul premier al României, Călin Popescu Tăriceanu, va avea un portofoliu în Guvernul Ponta?

Crin Antonescu: Nu vă pot da niciun amănunt în legătură cu structura şi cu componenţa guvernului.

Dana Grecu: Tu ce ştii, Radu? Va avea un loc?

Crin Antonescu: Înţelegeţi-mă pentru că v-am explicat de ce.

Radu Tudor: Nu ştiu absolut nimic şi nu vreau să ştiu. Am înţeles – cum să zic? – asumarea din partea celor doi co-preşedinţi ai Uniunii Social Liberale că singurul nume care este 100% sigur este al lui Daniel Constantin la agricultură, da? Tripleta din vârful USL. Cei doi au spus: „Dom’le, el la agricultură şi atât”. Din punctul meu de vedere, speculaţiile care apar în presă sunt fireşti, dar nu pot să nu apreciez faptul că, din interiorul USL-ului, nu apar niciun fel de variante. Tot ceea ce vedem noi pe piaţă sunt discuţii şi informaţii aflate de jurnalişti, dar nu de la negocieri.

Dana Grecu: Da. Eu l-aş fi crezut pe domnul Antonescu pe deplin, adică…

Crin Antonescu: Nu mă credeţi pe deplin?

Dana Grecu: Vă cred de foarte multe ori – foarte sincer vă spun – total. De câteva ori, nu v-am crezut, odată nu v-am crezut deloc. Domnule Antonescu, spuneţi-mi, vă rog frumos, ca să vă cred. Aţi spus că au fost mai puţine divergenţe pentru facerea guvernului între dumneavoastră şi Victor Ponta decât au fost în general de cândva.

Crin Antonescu: Da, decât discuţiile pentru candidaţii comuni la locale, sau decât reacţiile la anumite momente politice.

Dana Grecu: Vă întreb aşa, exact sincer, fără să îmi daţi nume: dar a existat un portofoliu anume pentru care aţi avut eu ştiu o discuţie mai îndelungată? Un portofoliu din guvernul Ponta.

Crin Antonescu: Am să vă spun ceva în plus totuşi dumneavoastră pentru că sunteţi irezistibilă.

Dana Grecu: Vă mulţumesc, măcar atât.

Crin Antonescu: Am să vă spun ceva cu Radu Tudor martor.

Radu Tudor: Aoleu.

Crin Antonescu: Am procedat în felul următor. Premierul, deci, noi am convenit, am spus: este responsabilitatea sa, e normal să gândeşti structura acestei echipe. A venit şi a propus o structură… mă rog se păstrează în linii mari o, dacă vreţi, un partaj al ministerelor, da.

Dana Grecu: Câte noi, câte voi?

Crin Antonescu: Care noi, care voi?

Dana Grecu: Care noi, care voi, am înţeles.

Crin Antonescu: Şi în linii mari şi o echipă. Evident, cerându-mi părerea despre miniştrii liberali şi cerându-mi părerea, bineînţeles că decizia îi aparţine, decizia finală chiar şi asupra unor oameni din PSD.

Dana Grecu: Ai PSD.

Crin Antonescu: Da. Vreau să vă spun că ceea ce a propus Victor Ponta ca structură, ca împărţire de ministere mi s-a părut absolut judicios şi am fost de acord de îndată, am mai făcut doar ulterior, datorită, ca să spun aşa, personajelor care ocupau, doar nişte schimbări de comun acord în structura ministerului şi sigur persoana respectivă. Nu am avut nici diferend pe vreo persoană şi nu am avut o discuţie, deci, să vină Victor Ponta cu această formulă şi eu să zic „nu aş vrea de acolo ministerul ăsta, dă-mi-l mie, că vreau”… Nu.

Radu Tudor: Dar pe principiul existenţei în Guvernul Ponta a unor miniştri care sunt acum în funcţie aţi avut o discuţie sau aţi avut o cerere? Au apărut foarte multe informaţii în presă…

Dana Grecu: Da, Predoiu, de exemplu…

Radu Tudor: Specific Leonard Orban, specific Cătălin Predoiu.

Crin Antonescu: Am avut despre aceasta o discuţie şi avem şi eu şi Victor Ponta aceeaşi părere.

Dana Grecu: Aţi avut despre asta o discuţie şi dumneavoastră şi Victor Ponta aţi spus că nu au ce să caute Predoiu şi Orban în guvernul Ponta.

Crin Antonescu: Guvernul se anunţă mâine.

Dana Grecu: Da, dar Predoiu …

Radu Tudor: Ca principiu, ne referim.

Crin Antonescu: Criteriile noastre… De ce avem aceeaşi părere şi Victor Ponta şi eu? Este absolut normal să te gândeşti cum merg lucrurile mai bine pentru ţara asta, pentru responsabilitatea guvernării pe o perioadă repet limitată în timp. Pentru că „nota bene”: această discuţie toată a fost de la început sub rezerva faptului că e vorba de un guvern până în noiembrie. În noiembrie, dacă noi vom face din nou guvernul, ceea ce sper, totul se ia de la zero, mai puţin un principiu primul ministru pentru că înţelegerea rămâne valabilă şi împărţirea portofoliilor ca şi a persoanelor este cu totul alta, pentru că una e să faci un guvern de criză, până la urmă de avarie, şi alta e să faci un guvern pe patru ani cu dezvoltări, cu strategii.

Dana Grecu: Există în guvernul ăsta de criză aşa cum numiţi dumneavoastră miniştri din actualul guvern?

Crin Antonescu: Veţi constata mâine.

Dana Grecu: Din actualul guvern al actualei puteri, încă.

Crin Antonescu: Veţi constata mâine.

Dana Grecu: Dar de ce aţi… irezistibil domnul…

Crin Antonescu: Doamna Grecu, este absolut normal …

Dana Grecu: De ce este irezistibil Predoiu?

Radu Tudor: Nu, nu aici este o chestiune, Dana aici ca să punem problema corect, e o chestiune de abordare politică. Pe mine nu mă interesează dacă Crin Antonescu îl vrea pe Leonard Orban sau Victor Ponta îl vrea pe Cătălin Predoiu. Eu vreau să ştiu dacă USL „they practice what they preach” adică dacă ei pun în aplicare ceea ce au spus până acum şi anume că nu colaborează cu nimeni din echipa lui Traian Băsescu …

Dana Grecu: Păi şi asta am întrebat şi eu.

Radu Tudor: Sigur, eu vreau să o pun mai tranşant, ca să-l provoc pe Crin Antonescu, pentru că ştiu că, fiind un tip corect, în momentul în care îl provoci reacţionează. Deci cine din gaşca lui Băsescu …

Crin Antonescu: Dar e suficient să-l provoci, nu trebuie să şi flatezi.

Radu Tudor: Categoric.

Crin Antonescu: Dar mă bucur că spuneţi că sunt corect. Deci nu colaborăm…

Radu Tudor: Din gaşca lui Băsescu, ca să fiu eu mai concret, vor fi oameni?

Crin Antonescu: Nu. Nimeni din gaşca lui Băsescu nu va fi în vreo structură de putere a noastră şi, încă odată vă spun, este normal atunci…Cei cu tăcerea asta, că deja mă simt jenat?

Radu Tudor: Aici am vrut să ajungem.

Crin Antonescu: Nu, eu vreau să ajungem la… să încercăm să facem lucrurile ca la carte. În ţara asta au fost multe guverne de coaliţie cu o soartă foarte tristă. Le cunoscut pe toate, pe unele le-am trăit.

Dana Grecu: Vă respect punctul de vedere şi vă respect…

Crin Antonescu: Doamna Grecu, să vă dau un exemplu: am văzut situaţii în care am participat la şedinţe de guvern de şapte ore în care se trăgea o concluzie, după care cineva din guvern, altcineva decât primul ministru, suna la un şef de partid care întorcea primul ministru şi mai urmau şapte ore cu alte concluzii.

Dana Grecu: Sunt de acord cu dumneavoastră, dar înţeleg, domnule Crin Antonescu, deja guvernul este făcut la ora asta, îmi e greu să cred că Victor Ponta aleargă acum după miniştrii, îmi e greu să cred.

Crin Antonescu: Nu, guvernul e făcut, v-am mărturisit.

Dana Grecu: Guvernul e făcut. Aţi spus asta, era o chestiune de principiu şi… dar există oameni din actuala putere care vor fi preluaţi? Ca principiu, discutăm.

Crin Antonescu: Ca principiu, v-am spus foarte clar, nu.

Dana Grecu: Nu.

Crin Antonescu:… şi este foarte clar…

Radu Tudor: Punctul acesta de vedere îl împărtăşesc amândoi.

Crin Antonescu:…că nu avem prea mari dubii. De vreme ce actuala putere a făcut lucruri rele. a guvernat prost, de vreme ce noi pretindem că avem oameni buni, mai buni, că avem de făcut nişte lucruri pe care ştim să le facem, ce rost are să ne luăm de la vechea putere?

Dana Grecu: Asta era întrebarea. Şi aţi răspuns la ea în cele din urmă.

Radu Tudor: Trebuie să revin cu o chestiune importantă din punctul meu de vedere, pentru că n-am adus-o în discuţie degeaba. Am întrebat pe Crin Antonescu dacă va schimba preşedintele Camerei şi preşedintele Senatului. Se discută la vârful Uniunii Social-Liberale dacă e nevoie ca Antonescu Crin George Laurenţiu, cum spunea…

Crin Antonescu: Dumneavoastră o luaţi pe urmele lui Chiliman.

Dana Grecu: Radu, scurt, te rog.

Crin Antonescu: Sau, mă rog… compunerea.

Radu Tudor: …va prelua conducerea Senatului României, pentru că, în contextul teoretic a suspendării lui Traian Băsescu, nu Vasile Blaga, PD-L, să fie preşedinte interimar al României cu Victor Ponta, ci Crin Antonescu.

Crin Antonescu: Da, domnule Tudor. Unu: Antonescu George şi aşa mai departe, nu are deloc în obiectivele sale să fie preşedintele Senatului. Dacă vă aduceţi aminte, atunci când a fost schimbat domnul Geoană şi am dus noi acolo un mic război, pierdut, când a devenit Vasile Blaga preşedinte, candidatul nostru, susţinut de noi – şi am fost unul din oamenii care chiar am propus şi am susţinut asta – a fost senatorul Titus Corlăţean. Suspendarea lui Traian Băsescu, dacă va fi să se petreacă…

Dana Grecu: 15 secunde vă rog, încheiaţi.

Crin Antonescu:…să se petreacă, nu se petrece chiar în 15 secunde, dar se poate petrece indiferent cine e preşedintele Senatului.

Dana Grecu: Da.

Crin Antonescu: Iar dacă e să-l înlocuim pe Vasile Blaga, nu trebuie să fie Antonescu preşedinte la Senat.

Dana Grecu: Poate să fie altcineva. Va fi, doamnelor şi domnilor, Mircea Geoană, ministru în Guvernul Ponta? Se va întoarce Geoană în PSD? Este întrebarea la care încercăm să răspundem imediat după publicitate. Da, vă mulţumesc foarte mult că aţi rămas „La ordinea zilei”, doamnelor şi domnilor! Suntem aici cu preşedintele PNL, Crin Antonescu, şi copreşedinte al USL. Îi mulţumesc că a acceptat invitaţia noastră. Vorbeam înainte de publicitate, înainte să ne despărţim, că există zvonul potrivit căruia Mircea Geoană s-ar întoarce în PSD şi ar exista şi ca variantă de lucru pentru unul dintre ministere, Ministerul de Externe, la un moment dat era, mă rog. Şi vreau să-l întreb pe domnul Crin Antonescu dacă… Geoană nu e la dumneavoastră în ogradă, ştiu asta, nu vă uitaţi aşa la mine, dar mă gândesc aşa…

Crin Antonescu: Sau la Boc.

Radu Tudor: Nici la Ponta nu este deocamdată.

Dana Grecu: Credeţi…nici la Ponta nu este.

Radu Tudor: Deocamdată.

Dana Grecu: Credeţi că ar trebuie să revină în PSD, adică credeţi că ar trebui să revină?

Crin Antonescu: Nu, doamna Grecu, eu pot să spun doar atât – chiar nu e chestiunea mea, nu mă priveşte – pot să spun că salut gestul politic al lui Mircea Geoană de a vota şi de a spune foarte clar acest lucru dinainte şi bineînţeles de a-l face, de a vota moţiunea de cenzură. E un gest politic de demnitate, după părerea mea, pe care îl salut şi mă bucur că Mircea Geoană l-a făcut. Mai departe, ce se întâmplă între domnia sa şi PSD, asta chiar nu ştiu şi nu… n-am de ce să comentez.

Dana Grecu: Dar consideraţi…? Haideţi să comentăm puţin declaraţia lui Vanghelie…

Crin Antonescu: Vă rog!

Dana Grecu: …dacă sunteţi de acord. Iată ce spune Vanghelie despre reîntoarcerea lui Mircea Geoană în PSD. E foarte important totuşi subiectul ăsta, o să ziceţi politic, foarte important.

 

            Reporter: Ar trebui reprimit Mircea Geoană în partid?

            Marian Vanghelie: Deci, eu cred că Mircea Geoană trebuie reprimit în partid. Eu cred că toţi oamenii din PSD trebuie să fie alături de cei care au nevoie de ei. Deci, cred că PSD-ul are nevoie de toţi românii din România. N-am nimic împotriva nimănui. Cred că trebuie să ne aducem aportul cu toţii şi orice plus valoare în PSD este binevenită.

 

Dana Grecu: Da, spuneţi vă rog! Aveţi ceva de spus?

Crin Antonescu: Nu-mi permit să…

Dana Grecu: Dar aţi vorbit cu Victor Ponta despre asta?

Crin Antonescu: Păi, Marian Vanghelie este un om din PSD de ani de zile, ştie care sunt relaţiile interumane, îşi poate permite să vorbească despre şi în numele PSD. Eu nu pot să o fac.

Dana Grecu: Dar la PNL îl luaţi pe Mircea Geoană, dacă ar fi să fie?

Crin Antonescu: Nu cred că se pune această problemă.

Dana Grecu: Nu se pune. Nu vorbiţi cu Mircea Geoană?

Crin Antonescu: Ba vorbesc cu Mircea Geoană, am o relaţie absolut civilizată…

Dana Grecu: Păi, dar…

Crin Antonescu: …continuu să am o apreciere la nivel personal pentru Mircea Geoană. Am spus şi adineaori că gestul său de la moţiune este unul de salutat, dar nu e… Mircea Geoană, haideţi puţin că nu e în situaţia: îl luaţi unde îl luaţi. Mircea Geoană este un senator independent, până una alta. Opţiunile sunt ale domniei sale. Nu s-a pus problema apropierii de PNL sau venirii la PNL.

Dana Grecu: Am înţeles. Mă gândeam că, având totuşi o relaţie de campanie extrem de strânsă, la un moment dat aţi fost, cum să zic…

Crin Antonescu: Da, a fost o…

Dana Grecu: Eu cred că dumneavoastră aţi fost mai aproape de Geoană decât au fost foarte mulţi din PSD la un moment dat…

Crin Antonescu: Doamna Grecu, eu…

Dana Grecu: …la un moment dat.

Crin Antonescu: Eu vă spun că, poate, principala mea calitate, pentru cei care au de-a face cu mine, este că sunt un partener foarte loial. Eu, în momentul în care am spus că-l sprijin pe Mircea Geoană, l-am sprijinit cu toate puterile, n-am făcut cu ochiul nimănui şi am mobilizat cât am putut Partidul Naţional Liberal să o facă. Când am spus că fac o alianţă cu Victor Ponta, şi când am spus că Victor Ponta va fi prim-ministru, şi când am spus că vom duce la bun sfârşit acest guvern şi când spun acum că e un guvern al USL, e un guvern paritar, la care participă în egală măsură PSD, PNL şi PC, dar că e un guvern care va fi condus de Ponta… Miniştrii liberali nu-mi vor discuta ceva cu Ponta şi după aia vor veni să aibă dublă comandă. Aceste lucruri eu le respect, pentru că nu poţi construi durabil în politică fără să te ţii de cuvânt şi fără să fii corect.

Dana Grecu: Am înţeles. Domnule preşedinte…

Crin Antonescu: Deci, nu am o relaţie specială cu careva dintre ei.

Dana Grecu: Mă gândeam că aţi rămas prieten cu Mircea Geoană şi că…

Crin Antonescu: Păi, am rămas în relaţii absolut…

Dana Grecu: Şi ce v-a spus, vrea să se întoarcă în PSD? Asta era…

Crin Antonescu: Nu, dar nu am discutat de…

Dana Grecu: N-aţi vorbit despre asta, dar ne puteţi da…

Crin Antonescu: Nu am discutat chestiunea asta cu Mircea Geoană. Îl respect, îl preţuiesc, ne întâlnim cu plăcere la Senat.

Radu Tudor: Victor Ponta a spus aseară că fiecare dintre ei a făcut un gest pentru reapropiere, pe care şi-o doreşte fiecare.

Dana Grecu: Foarte bine! Înţeleg totuşi că Geoană nu are cum să fie în viitorul guvern, din moment ce nu este cu toţi, cu toate catrafusele la PSD.

Crin Antonescu: Doamnă, pot să vă spun un lucru, pe care Victor Ponta l-a precizat.

Dana Grecu: Vă rog!

Crin Antonescu: Că în materie de formarea guvernului nu fac decât să citez din Victor Ponta: „Guvernul acesta va fi un guvern USL”.

Dana Grecu: USL, am înţeles. Geoană fiind independent deci nu are ce să caute în guvern, bun! Ce se va întâmpla cu prefecţii, domnule preşedinte? Că înţeleg că vine haosul partea a doua, adică…

Crin Antonescu: Nu, prefecţii…

Dana Grecu: …schimbaţi prefecţii?

Crin Antonescu: Prefecţii fac parte dintr-un capitol pe care noi l-am reluat foarte des şi am vorbit de depolitizare. Prefecţii sunt funcţionari, înalţi funcţionari publici care, chiar dacă au provenienţă de partid, nu trebuie să mai aibă în nici un fel apartenenţă de partid. Ei trebuie să-şi facă datoria. Ştim ce trebuie să facă.

Dana Grecu: Asta e în cărţi.

Crin Antonescu: Asta e în cărţi. Vreau să facem ce e în cărţi.

Radu Tudor: Întrebare concretă: dacă în astea şase luni daţi afară prefecţi puşi de PD-L.

Dana Grecu: Schimbaţi prefecţii.

Crin Antonescu: E foarte posibil să dăm afară prefecţi puşi de PD-L, pentru că sunt puşi pe criterii politice şi a avut loc o politizare de facto a instituţiei prefectului. Dar nu va urma împărţirea binecunoscută: tu iei doi prefecţi, unul la Hunedoara, unul la Alba, tu, PNL, tu, PSD şi aşa mai departe. Şi, de altfel, nu ştiu dacă, fără vreun motiv întemeiat care ţine de exercitarea funcţiei, Victor Ponta are de gând să schimbe prea mulţi prefecţi, cred că nu.

Dana Grecu: Se schimbă şeful de la Casa Naţională de Sănătate. Duţă va…

Radu Tudor: Nu aşa, nu aşa se întreabă.

Dana Grecu: Îmi cer scuze, Radu!

Radu Tudor: Nu aşa se întreabă. Nu e aşa că o să-l daţi afară pe Lucian Duţă de la Casa de Asigurări?

Dana Grecu: Eu nu pot să întreb aşa.

Radu Tudor: Dă-mi voie să întreb eu, preiau eu pentru cinci secunde controlul emisiunii.

Dana Grecu: Te rog.

Radu Tudor: Nu-i aşa că o să-l daţi afară pe Lucian Duţă de a CNAS, altfel nu veţi mai avea trai cu Dana Grecu şi cu mine?

Crin Antonescu: Este cert că oricum cu Dana Grecu, în special, şi chiar cu dumneavoastră, noi trai n-o să avem. Dar în legătură cu domnul Duţă eu cred – sigur, decizia este a primului-ministru, a ministrului sănătăţii – eu cred că domnul Duţă trebuia dat afară de mult. Nu înţeleg nici acum, sincer, de ce Mihai Răzvan Ungureanu…

Dana Grecu: Nu s-a lipsit de el.

Crin Antonescu:…a preferat să facă teorii în emisiunea cu Mihai Gâdea, despre cuvântul „salutar” în loc să-l dea afară pe Duţă.

Radu Tudor: Singura explicaţie raţională este cea a celor patru miliarde de euro bugetul CNAS, atât.

Crin Antonescu: Asta este cu totul altceva.

Dana Grecu: Deci până unde merge schimbarea, ca să zic aşa, a oamenilor şefi de instituţii?

Crin Antonescu: Schimbarea incompetenţilor sau corupţilor, sau celor numiţi exclusiv pe criterii politice, merge până unde sunt ei, adică până foarte departe.

Dana Grecu: Deci până la femeia de serviciu?

Crin Antonescu: Dacă femeia de serviciu a fost numită, ca să glumim un pic, pe criterii clientelare şi este incompetentă, da, până acolo merge. Nu va fi înlocuită însă cu o numire sau cu numiri politice. Numirile noastre politice vor fi doar până la nivelul de secretar de stat, vă mai spun odată…

Radu Tudor: Şi dacă vor fi schimbări mai jos de secretar de stat vă gândiţi să apelaţi la tehnocraţi, la oameni competenţi din interiorul sistemului.

Crin Antonescu: Ne gândim, domnule Radu Tudor, să apelăm la tehnocraţi, ne gândim să facem în aşa fel încât cuvântul „concurs” să recapete un sens în România. Adică să vezi minunea că iese un post la concurs şi chiar se dă un concurs acolo.

Radu Tudor: Da, că nu se mai vine de la partid.

Crin Antonescu: Eu cred că pot să guvernez orice domeniu cu oameni – nu ştiu, directori de şcoală, inspectori generali, directori de întreprindere – care sunt membri, ce vreţi dumneavoastră, ce-i mai rău pe lumea asta? PD-L. Dacă ăia sunt profesionişti este dreptul lor să fie ce membri de partid vor, PD-L, PRM…

Dana Grecu: Norica Nicolai a spus că cel puţin 20 de persoane, prefecţi, foşti prefecţi daţi afară de puterea care nu mai e sau mai e, nu ştiţi nici dumneavoastră foarte bine…

Crin Antonescu: Eu ştiu totul foarte bine.

Dana Grecu: Aţi spus că parţial este.

Crin Antonescu: Pentru că-mi spune Norica Nicolai. Sunt într-o relaţie foarte bună cu ea.

Dana Grecu: Norica Nicolai a spus că 20 de oamenii au câştigat în instanţă dreptul a fi repuşi în funcţii.

Crin Antonescu: Nu ştiu dacă este vorba de prefecţi, cred că este vorba şi de inspectori guvernamentali, adică din corpul acesta al funcţionarilor superiori sunt într-adevăr, ştiu şi eu lucrul acesta de la un om care este preşedintele unei asociaţii care s-a şi format din oamenii ăştia, şi au recâştigat, mai bine de 20, chiar procese şi în urma hotărârii instanţei ar trebui să fie numiţi în postul respectiv, dar nu sunt toţi prefecţi.

Dana Grecu: Am înţeles. Cum veţi da banii înapoi, domnule Crin Antonescu? Cum veţi da oamenilor banii înapoi, banii ce li se cuvin din hotărârii judecătoreşti, din tăierile abuzive, din pensiile impozitate ilegal?

Crin Antonescu: Deci este prima…

Dana Grecu: Nu cum, ci când, mai degrabă?

Crin Antonescu: Cum Victor Ponta a spus chiar astăzi după întâlnirea cu FMI, rămâne prioritatea zero a acestui guvern. Şi aici, evident, când vom avea şi un ministru de finanţe foarte de curând, când vom avea…

Dana Grecu: Dumneavoastră personal credeţi că vă veţi putea achita de aceste promisiuni….

Crin Antonescu: Da.

Dana Grecu: …foarte importante, până la finalul mandatului acestui guvern provizoriu?

Crin Antonescu: Sunt câteva lucruri foarte greu de făcut, din punct de vedere economic, din punct de vedere contabil-bugetar, dar sunt câteva lucruri uşor de făcut şi simple ca bună-ziua: să fii cinstit; să spui oamenilor care este situaţia, aici suntem; să spui oamenilor „asta putem să facem, la data asta facem acest lucru, la data asta facem celălalt lucru şi asta este direcţia în care mergem”. Pentru că primul lucru care trebuie restituit în România nu sunt nici salariile, nici ce s-a luat aiurea din pensii, nici toate celelalte, trebuie restituită încrederea şi respectul. De bună vreme, din cauză că autorităţile nu-i mai respectă pe cetăţeni, nici cetăţenii nu mai respectă autorităţile. Nu se poate guverna o ţară nici cu bani, nici fără bani, fără o minimă încredere şi fără un minim respect.

Dana Grecu: Revin vă rog şi pentru că ne apropiem de finalul emisiunii o să vă rog să îmi daţi răspunsuri un pic mai scurte şi mai concise puţin. Revin, vă veţi putea achita de promisiunile făcute oamenilor, cele legate de banii de pensii, de salarii…

Crin Antonescu: Cu certitudine.

Dana Grecu: Până la finalul mandatului acestui guvern provizoriu?

Crin Antonescu: Da, pentru că acest guvern provizoriu a venit, adică noi am venit acum la guvernare ca să rezolvăm acest lucruri.

Dana Grecu: Spuneţi-mi, CAS va fi micşorat pentru angajatori şi…

Crin Antonescu: Fără niciun fel de îndoială, nu vă pot spune însă când şi nu vă pot spune nici măcar dacă până în noiembrie.

Dana Grecu: Am înţeles.

Crin Antonescu: După părerea mea, care nu sunt economist…

Dana Grecu: TVA-ul la alimente?

Crin Antonescu: Ar trebui şi TVA-ul la alimente, dar astea sunt nişte lucruri pe care trebuie să le discutăm cu ministrul de finanţe desemnat şi învestit, care să le pună în cifre. Eu nu le pot pune în cifre. Eu vă vorbesc de voinţă politică şi vă spun că da.

Dana Grecu: UDMR joacă în barca dumneavoastră acum, sau joacă pe tuşă?

Crin Antonescu: Nu, joacă în barca lor.

Dana Grecu: Aţi negociat cu ei pentru susţinerea guvernului? Aveţi de dat un test în Parlamentul României?

Crin Antonescu: Nu. Nu.

Dana Grecu: Nu vreţi să negociaţi cu UDMR?

Crin Antonescu: Nu, nu e vorba de negociat. După ce premierul îşi va desemna echipa şi îşi va formula programul, este normal şi cred că a şi anunţat, să aibă o discuţie cu grupul politic al UDMR, care s-a arătat interesat de program. UDMR a spus că nu mai are nicio obligaţie faţă de PD-L, noi nu am negociat nici susţinere, cu atât mai puţin vreo alianţă, dar, până la urmă, dacă respectăm regulile civilizaţiei politice, e normal ca premierul desemnat să aibă o discuţie cu acest grup parlamentar.

Dana Grecu: Am înţeles.

Crin Antonescu: Eu cred sincer că vor vota guvernul Ponta.

Dana Grecu: Treceţi guvernul de Parlamentul României, domnule Antonescu?

Crin Antonescu: Da.

Dana Grecu: Pe ce vă bazaţi când spuneţi asta? Pe ce voturi adică. Pe voturile de la moţiune? Vă trebuie mai multe.

Crin Antonescu: Păi în bună parte voturile de la moţiune.

Dana Grecu: Plus?

Crin Antonescu: Eu cred, după cum s-a văzut, cei de la UNPR, mă rog, nici nu au întrebat de program. Stabilitatea e stabilitate şi e sfântă şi cred de asemenea că destui oameni din Partidul Democrat vor vota.

Dana Grecu: Aveţi semnale în sensul acesta?

Crin Antonescu: Nu am semnale, dar am şi eu experienţa mea. Am o vârstă.

Dana Grecu: Păi ce vă spune Frunzăverde, căci el ştie cam cum se mişcă PD-L?

Crin Antonescu: Frunzăverde e în campanie. Se apropie campania.

Dana Grecu: Te rog Radu, vrei să intervii.

Radu Tudor: Nu, doar să îl întreb dacă Partidul Naţional Liberal va avea un vicepremier în contextul în care premierul aparţine PSD-ului.

Crin Antonescu: Nu pot spune nimic despre componenţa Guvernului. Trebuie însă să spun…

Radu Tudor: Nu de componenţă, mă refer din punct de vedere politic.

Crin Antonescu: De structură.

Radu Tudor: Da.

Crin Antonescu: Deci tot ce pot să vă spun este că şi formarea guvernului ca şi negocierile pentru candidaturile la locale, au respectat întocmai, nu au încălcat nicăieri tot ceea ce ne-a impus sau ne-am impus prin protocolul încheiat la început. Nici mai mult, nici mai puţin. Şi aşa vom face până la capăt.

Dana Grecu: Dar ministrul cărui portofoliu va fi vicepremierul României?

Crin Antonescu: Mâine seară, mai sunt douăzeci şi trei de ore.

Dana Grecu: Dumneavoastră… ştiţi ceva, nu, că începeţi să mă enervaţi de fapt. Nu, glumesc acum domnule preşedinte. Aveţi siguranţa că Ponta va fi la fel de loial cu dumneavoastră cum sunteţi dumneavoastră cu el?

Crin Antonescu: Mă interesează să fie loial cu propriile sale proiecte, care sunt şi ale mele, să fie loial cu cetăţenii care indirect ne-au dat acum această şansă şi, dacă va fi loial cu acest lucru, va fi şi cu mine. Bineînţeles că sunt convins că va fi loial, pentru că altfel nu aş fi alături de el.

Dana Grecu: Mai vreţi să fiţi preşedintele României?

Crin Antonescu: Miliardar?

Dana Grecu: Mai vreţi să fiţi preşedintele României?

Crin Antonescu: Da. Deşi v-am spus că nu este obsesia vieţii mele în niciun fel.

Dana Grecu: Păi cum? Aţi spus că intraţi într-o…

Crin Antonescu: Da, cred, cred că ar fi foarte bine dacă într-o perioadă de timp cât mai scurtă, dacă mâine am putea avea alegeri prezidenţiale şi aş candida. Cred că aş fi un preşedinte bun.

Dana Grecu: Da. Eu vă urez succes. Vă mulţumesc foarte mult că aţi venit „La Ordinea zilei”.

Crin Antonescu: Vă mulţumesc şi eu.

Dana Grecu: Radu, concluzia ta este?

Radu Tudor: Ministerele PNL, mi-a promis că mi le spune. Nu mi le spune.

Dana Grecu: Da.

Crin Antonescu: Cele mai grele.

Dana Grecu: Mulţumesc foarte mult, doamnelor şi domnilor.

(Prin Monitoring Media: Antena 3 – La ordinea zilei, Ora: 20:00)